NIC Part13

1 名前：Socket774 ：2006/01/31(火) 12:17:35 ID:Gab6waWW: [過去スレ]
相性気にしなくていいＬＡＮカード教えれ。
http://piza2.2ch.net/jisaku/kako/978/978946104.html
相性気にしなくていいＬＡＮカード教えれ。2枚目
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/998/998730734.html
NIC
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1007/10073/1007364034.html
NIC 2枚目
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1017/10170/1017048640.html
NIC cat.3
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1025/10259/1025900397.html
NIC eth4
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1033/10339/1033917626.html
NIC cat.5（・∀・）ｲｲ! !(前スレ)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039029676/
NIC layer-6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047392411/
NIC 700円
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062601794/
NIC 8枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068045331/
NIC 9Mbps
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079190566/
NIC 10BASE-T
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1096505479/
NIC Part11
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115017758/
NIC Part12
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126364774/
2 名前：Socket774 ：2006/01/31(火) 12:18:37 ID:32MwJoB9: [コントローラベンダ(ABC順)]
3Com http://www.3com.com/
ADMtek(現Infineon) http://www.infineon.com/cgi/ecrm.dll/ecrm/scripts/prod_cat.jsp?oid=-12485
Altima(現BroadCom)
AMD http://www.amd.com/
Broadcom http://www.broadcom.com/
Davicom http://www.davicom.com.tw/
Ic Plus(旧Tamarack) http://www.icplus.com.tw/
Intel http://www.intel.com/ / http://www.intel.co.jp/
Macronix http://www.mxic.com.tw/
Marvel http://www.marvell.com/
National Semiconductor http://www.national.com/
Realtek http://www.realtek.com.tw/
SiS http://www.sis.com/
SMC http://www.smc.com/
VIA http://www.via.com.tw/
3 名前：Socket774 ：2006/01/31(火) 12:18:48 ID:Gab6waWW: [カードベンダ(50音順)]
アイ・オー・データ http://www.iodata.co.jp/
Accton http://www.accton.co.jp/
アライドテレシス http://www.allied-telesis.co.jp/
A.I.Brain http://www.rcc.or.jp/ai/
エレコム http://www.elecom.co.jp/
グリーンハウス http://www.green-house.co.jp/
玄人志向 http://www.kuroutoshikou.com/
コレガ http://www.corega.co.jp/
SysKonnect http://www.syskonnect.com/
NETGEAR http://www.netgearinc.co.jp/
プラネックス http://www.planex.co.jp/
メルコ http://www.melcoinc.co.jp/
LINKSYS http://www.linksys.co.jp/
4 名前：Socket774 ：2006/01/31(火) 12:19:19 ID:kRU2hwTV: ニートの俺様が2げと
5 名前：Socket774 ：2006/01/31(火) 12:19:23 ID:hUKy4jKz: [latest drivers]
3Com http://www.3com.com/products/en_US/downloadsindex.jsp
AMD http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/TechnicalResources/0,,50_2334_2452,00.html
ADMtek http://www.infineon.com/cgi/ecrm.dll/ecrm/scripts/prod_cat.jsp?oid=-12485
DEC/Intel 2104x/2114x http://developer.intel.com/design/network/drivers/int_v505.htm
DEC本家 http://www.compaq.com/support/digital_networks_archive/nics/drivers/index.html
Intel http://support.intel.co.jp/jp/support/network/adapter/pro100/100PDISK.HTM
Marvell http://www.marvell.com/drivers/search.do
National Semiconductor http://www.national.com/appinfo/networks/0,1804,829,00.html
Realtek http://w3serv.realtek.com.tw/downloads/downloads.aspx
SiS http://www.sis.com/support/driver/lan.htm
SMC http://www.smc.com/index.cfm?action=tech_support_drivers_downloads
VIA http://www.viaarena.com/Default.aspx?PageID=2
6 名前：Socket774 ：2006/01/31(火) 12:20:29 ID:hUKy4jKz: LANッカード　Part7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1130075126/
【GbE】Gigabit Ethernet 9【1000BASE-T】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1123166923/
お勧めのスイッチングハブ 7port目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134057343/
有線LANの匠～配線方法の工夫～
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045145324/l50

[レビューサイト]
NIC MANIA
http://www.nicmania.net/
NIC lab
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/
7 名前：Socket774 ：2006/01/31(火) 12:20:53 ID:Gab6waWW: [ネットワークベンチマークソフト]
DBS http://www.kusa.ac.jp/~yukio-m/dbs/index-j.html
NetSpec http://www.ittc.ukans.edu/netspec/
ttcp ftp://ftp.sgi.com/sgi/src/ttcp

[Netperf関連]
The Public Netperf Homepage
http://www.netperf.org/netperf/NetperfPage.html

Netperfを使ってみた
http://kotohazime.fc2web.com/tools/tools_6.html

[ネットワークモニタ]
TrayMeter
http://hp.vector.co.jp/authors/VA018232/

Sakura Information
http://www4.justnet.ne.jp/~kitama/pages/software.html

TCP Monitor Plus
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA032928/
8 名前：Socket774 ：2006/01/31(火) 12:24:34 ID:Gab6waWW BE:70812173-: テンプレおしまい
番号の表記はPart～で良かったのかな？
9 名前：Socket774 ：2006/01/31(火) 12:38:31 ID:dVUomBqr: >>1
乙ｶﾚｰ
10 名前：Socket774 ：2006/01/31(火) 13:59:15 ID:RZ/wJicX: >>1
乙々
11 名前：Socket774 ：2006/01/31(火) 19:26:08 ID:l7+NW2sM: >>1
ZZ
12 名前：Socket774 ：2006/01/31(火) 23:23:46 ID:pvm6Vgjy: >4
おまえは一生ニートの予感
13 名前：Socket774 ：2006/02/01(水) 00:46:00 ID:JKyAIq3B: 1さん乙です。
MarvellはOnboardの物はあんまり良くない評判も聞くんですが
PCI(Express)の増設系だと評判はむしろ良いのが不思議ですね。

WindowsUPDATEのDriverが駄目っぽいのと電気的な相性が出やすいのかな？
14 名前：Socket774 ：2006/02/01(水) 03:58:12 ID:e//3BdEN: >>13
nF系の内蔵MACの問題と、PHYのMarvell chipを混同してるヤツもいたし。

driverの問題は、M/B onboardのchipでもカード製品でも共通のはず。
他の部品や実装系の問題の可能性もあるかもしれない。marvellがSyskonnectとか3comとかが主だったところに、
多くの種類のM/B等に実装されて、サポートに限界はあったのかも。
いまだに増設カード製品は少ないし。

自分もasus/ecs/aopenのM/Bのonboard PCIのやつ使ってるけど、安定してたらdriverなんか入れ替えないし、
入れ替えるときも明示的にやるしで、幸いdriverでの不具合にもあたってないもよう。
コネクション数が極端に多いようなサーバ的な用途にも使ってないから、その方面に関してはしらない。
15 名前：Socket774 ：2006/02/01(水) 08:58:31 ID:2vu+hqU9: >>13
うちではMarvell使ってるルーターと相性出た。
他では問題ないのにどうもMarvell同士でけんかするって…
同じ会社のチップ同士で相性出るってことは、ドライバというより単に相性がきついってだけだと思う。
16 名前：Socket774 ：2006/02/02(木) 03:09:59 ID:6a/HUEKY: はいはい某hpのnForceマシンがダメダメで
追加でBroadcomのNICを差した漏れが来ましたよと。
いやそれだけですゴメンナサイ
17 名前：Socket774 ：2006/02/02(木) 10:23:15 ID:YaG+V7in: 安いし熱くならないしVT6122最高！
18 名前：Socket774 ：2006/02/02(木) 10:30:36 ID:8tKoYlAj: できればオンボードでVT6122きぼん。
PCIいっこ空くしな。
19 名前：Socket774 ：2006/02/02(木) 14:40:58 ID:sGR3vHj/: >>15
Marvell チップでも、
ドライバが、Marvell(Yukon)　なのか、3Com なのかで、
かなり違うと思うのだけども・・・

ヲイラのは 3Comドライバなんで特に問題はないし快適に使えているが、
Yukonドライバだと、バージョンによってイロイロあるみたいですしね。
20 名前：Socket774 ：2006/02/02(木) 20:30:32 ID:QED8iBDE: >>19
えっ？
88E8053って3comのドライバあるの？
是非試してみたいんだけど。
21 名前：Socket774 ：2006/02/02(木) 23:04:07 ID:no8Oille: OpﾏﾏﾝにｵﾝﾎﾞでYukonのMarvell GｂE付いてるけど、いまいち不安定だし遅いし
負荷高いんで、結局PCI-XにIntelのPro1000鯖挿してしまった。

PCI-X対応のVIA VelocityNIC出ないかなぁｗ
22 名前：Socket774 ：2006/02/02(木) 23:23:36 ID:G8fLQOEb: >>20
3comとMarvellのロゴがチップ上に印刷されている、
3c940 (940-MV00)　(88E8000)。
(確か、ASUSのマザボにも以前載っていた様な)

3comのinf煽ったら、使えるかもね。
23 名前：Socket774 ：2006/02/02(木) 23:27:57 ID:G8fLQOEb: >>22
落とすドライバは、3com 3C2000-T用。
(ASUSサイトにもあるかも知れん)
24 名前：Socket774 ：2006/02/02(木) 23:39:37 ID:QED8iBDE: >>22
やっぱ3c940しかないよな。
3comの関わってないMarvellはだめぽ。
25 名前：Socket774 ：2006/02/02(木) 23:57:11 ID:G8fLQOEb: ちなみに、ヲイラの3com 3C2000-Tだと、
88E8001 がボード上に印刷されている(チップ上は無表記)
ので、88E8001など、88E800xだと
3COMのドライバで、infを煽れば、そのまま使える可能性が高いと思う。

88E8053 でもinfを煽れば、3comのドライバがそのまま使えるかも知れない。
26 名前：Socket774 ：2006/02/03(金) 00:03:38 ID:iuVy2dot: なにこの気持ち悪い3comよいしょ。
3comの3C940-MV/3C2000-Tもx64版はmarvellのinfに書き足してあるだけですが？

自分の環境で安定するdriver使えばいいってだけだろ。
3comのdriverで安定するならそれでもいいけど。

driverでどうこういうならせめてバージョンぐらい特定してくれ。
chipさえ特定してない>19は論外だけど。
27 名前：Socket774 ：2006/02/03(金) 00:10:40 ID:jQyYi2K7: >>22
その3C940、
・某HUBと相性問題（リンクせず）
・高負荷で通信が止まってハングアップのような状態になる
で、かなり地雷っぽいんだが・・・・・

別の環境の3C905も、別の会社の某HUBで相性問題起こすわ
HUB替えてもパケットの流れが止まってお亡くなりになるわで
どうも漏れは3comと相性が悪いらしい。
28 名前：Socket774 ：2006/02/03(金) 00:13:12 ID:kTB5+ltm: 3comはGbEになってから落ちたな
29 名前：Socket774 ：2006/02/03(金) 00:17:54 ID:iuVy2dot: 3C940-MVのLQFP版が88E8003、TFBGA版が88E8006相当だと思われる。
もちろんinfのven&dev書き足したりすれば、syskonnectも含めchipもdriverもどれでも使える。
VCTとかは、chipのven&devみてるみたいだけど。

88E8053とかPCIe系も、yk51x86.sysとかのバイナリ自体は共通みたいだから、.infだけで3com
のEL2k_xp.sysとかも使えるかもね。

PCI-X系とかもBroadcomだし、どこまで3comの影響力があるものか不明すぎ。
30 名前：Socket774 ：2006/02/03(金) 00:18:37 ID:jXEFjUM2: GbEになってから凋落したのが3COM、落ち目なのがRealtekとINTEL。
で、躍進したのがMrvellとVIA。
31 名前：Broadcom ：2006/02/03(金) 00:22:50 ID:fE9vma76: ボクのこともたまには思い出してください。
32 名前：Socket774 ：2006/02/03(金) 00:24:37 ID:xFoJMB9T: ﾇﾌｫ2の頃から3comMACは蟹と仲が悪かった
＃nvdiaMACはそんなこと無かったけど
33 名前：Socket774 ：2006/02/03(金) 00:25:39 ID:jXEFjUM2: でも、カニって廉価NICのデファクトスタンダードだから
それと相性を出すってどうかしてると思うが。
34 名前：Socket774 ：2006/02/03(金) 00:45:38 ID:7F7tz1k6: >>27
なるほど～。

PCI 3C2000-Tを3枚使っている。
(ドライバの認識上は、3C2000 と 3C940 )
(ジャンボフレームは、8000に設定)

ヲイラの場合は、自宅で、3台のPCの共有で使っているだけですから。
大体2台間の転送が主。それも、頻度は低いかな。

HUBは、IO DATA　ETG2-SH5　の5ポートのギガHUB。

(他の接続は、ADSLモデム 100BASE-TX , ノートPC 100BASE-TX)

全体的に、特に問題はない。

GIGA化にあたり、当然INTELも考慮に入れたけど、
偽造物の件もあり、若干安い3COMのPCIにした。
35 名前：Socket774 ：2006/02/03(金) 00:53:21 ID:iuVy2dot: 互換性の問題なら、HUBやRouterとか接続先の製品やMAC/PHYが問題だろうに。
NIC同士ってのはそう多いパターンでもないだろうし。

>>27もそこまで書いてくれればいいのに。
3C905もBとCではchipから違うし、Cとかで使われてる3C920-BRが一部製品と互換性問題あったのは有名だと思うよ。
36 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 15:13:23 ID:9ZAIyBv4: ちょっと違うけど・・・
3C905B/CをW2K標準ドライバで使用する場合　
フレッツ接続ツールとの相性問題で接続出来ません。
回避策:更新された3COMのドライバを使用して下さい。
(だからインターネットに繋がらないのに単体でどうしろ、と。)
37 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 19:17:29 ID:gmaVZ+xG: カニくらい常備しとけってことか。3COMも地に落ちたな。
38 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 19:44:34 ID:jEAguWDP: VT6122の公式ドライバは更新されてないのに
MicrosoftUpdateで新しいドライバが落ちてきた
39 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 21:42:19 ID:/R7sRS3M: 玄人のやつなかなか再入荷しないなぁ
PCI2の時みたいに暫く時間かかるか
40 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 21:55:36 ID:wmeXOcI+: >>38
今までもそう。VT6122の1.50.0.108がきてるね。
VIAのセットはV2.4で1.44.0.102で、そのあと、1.45/1.46/1.49/1.50とずっとWUででてる。
41 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 21:58:22 ID:FlWeyO24: >>37
つーか、3comもう日本にいませんｗ
42 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 01:46:42 ID:zCKjcRvn: 玄人のPCI-EのGbEのやつ、レポ希望
43 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 02:27:19 ID:mrlUDBsD: Part12の978で報告した。
44 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 18:38:22 ID:cAOeCkKm: 978 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 03:57:24 ID:efrWwGdR
GbE-PCIe買って来た。
K8S-MXでGbE-PCIと差し替えて、電力はワットチェッカでほとんど変わらないか少し多いという感じ。予想よりも優秀。
chipも小さいからそれなりにあったかくはなってるけど、熱くはない。
PCI版のMarvell 88E8001/3や3C940-MVとかはVT6122に比べれば1-2W位は多い感じだったから、それよりはいい。
性能的にも、PCIeだけあって、自分の環境でPCIのVT6122でピークがnetperfで780Mbps位に対して、88E8053では980Mbps
くらいいく。同じ転送レートぐらいでのCPU負荷も高いという感じはない。
割り込みやjumboframeやsocketサイズとかもあるから一概にはいえないけど。
自分は、ECSの478やnF4 M/BのPCIのMarvellもぜんぜん問題ないし、PCIeのNIC必要になったらこれでいいやという感じ。
次は、nF4 M/Bにさしてみるかな。

これですな
自分もこれ見て買い決定したんですがいかんせんモノがない
PCI-Eなんて他に使い道ないんだから早く活かしてやりたいのに
45 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 22:15:48 ID:Yi8UBJGH: >>44
漏れは行きつけの店に聞いたら「売れそうにないから取らない」って曰うので
「2枚買うから」って言って無理矢理取り寄せてもらった。
「売れない」って思ってる店は結構多い鴨。
46 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 23:09:17 ID:mrlUDBsD: >>45
GbE載ってるものふえてきたしね。

>>44
本人がはってないものをはるのもどうかと思うが。まあいいけど。
情報クレクレ君を甘やかすとろくなことないよ。
47 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 00:42:51 ID:7jKIAcV9: >>46
同意
たかだか\3,000のモノも買って試そうという気がないのなら
自作板でカキコする資格はない。
クロシコ製品なら尚更だ。
48 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 01:45:06 ID:HNHNftPK: ツクモで見かけたとき買っとくべきだったなぁクロシコ
あの時持ち合わせがなかった自分が悔しい
春ぐらいまでには再入荷してくれよ
49 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 13:10:21 ID:cerrYX6J: クロシコのPCI-Eの奴を日曜日にクレバリーで買ったがもうないんかいな？結構数があったけど…
50 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 13:36:10 ID:+eh8oqV/: >46
落ちた過去すれの見方知らない人も多いでしょ。
（一応紹介しとくけどmakimo.toとかを使うと良い）

さて、GbE-PCIeは確かに俺も暮で見かけたけど結局PCIのintelPro1000MT買ってきた。
というのも、ファイルサーバに繋ぐために買ったGbE-PCI2（VT6122）が1週間で死んだため。
自分の使ってるマザーはP5VD1-xというVIAチップセットでIntel 82540EMがPCI接続。
さて、ベンチでもとるかな。

今intelって落ち目なの？
51 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 13:44:55 ID:+u8KU4WZ: >>50
落ち目って言うか、やる気が無いのかな・・・。
52 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 21:20:09 ID:PDoh46Oz: 落ち目だろ。ここまできてもモノが満足に出せないんだから。
今はやる気もなくなったのかもしれないけどね。遅れすぎて。
53 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 22:04:13 ID:uiiL8Pc3: 普通にクレバリーにクロシコあるけど、みんな探すのが億劫なのか。
今日閉店間際にPCIとPCIeの両方買ってきた。まだ何個かあるよ。
ぬふぉ４の蟹さんとそれぞれを比較してみる。あ、そうそうインターネット館な。
54 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 22:34:01 ID:Qhvkd6dl: まあなんだかんだ言って出たモノは信用できると思うが出ないことにはな＞Intel
55 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 23:08:59 ID:xmeqXU7I: 誰も実物を知らないのを良い事に、パチ物の方が先に出て来たりして…
56 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 23:11:33 ID:j6A2AQip: 怖いな…
57 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 23:31:33 ID:IKtn8EDF: >>53
いいなぁ東京はモノがあって
やっぱり秋葉は別格ですな
ともかく使用レポおながいします
58 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 23:57:19 ID:/H43mzOF: 1000PTは結局、流通なしなのか？
後継機もないのかな・・・
それとも生産が追いついてないだけなのか？
59 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 23:58:20 ID:uiiL8Pc3: >>57
通販すればいいじゃん・・・
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4988755209458
まわしもんじゃないからね。納期2重丸。
因みにGBE-PCIe使用感だが、おいらのPCのリンク速度100Mbpsとなってる。
自分のPCのみギガに対応してて嫁PC、NAS、ルーターのすべて100メガ・・・
ジャンボフレームを9014にしてみたが、？？？気持ち早いのか？
自作歴10年だが、NICに関しては素人な俺がいた。
偉そうにしてスマン。
60 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 00:06:42 ID:RQVqyskb: アキバ、モノねーよ
だからといって他行きゃあるというわけでもないが、
ニュースサイトや掲示板のせいか、紹介された物は恐ろしい勢いで売り切れる。

週末合わせの初物なんか、土曜の午前中で売り切れること多数

通販で穴場探さないとなぁ
61 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 00:12:46 ID:uGCF2zG/: ポンバシ近いが鯖関連の部品が全然無くて困る。
メモリとかNICとかSCSIとか・・・OTL
62 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 00:43:01 ID:xMJFCLzG: >>59
JumboFlameはNICだけが対応してても意味がない。
HUBはもちろんNAS,他PCも同じかそれ以上のサイズをサポート
していないと意味がない。

GbE NICが対応してるからってそのNICだけJumboFlame ONに
してMTUを1500以上に設定しても、SW HUBあたりで長すぎるFlameとして
切り捨てられ、PCは1Flame1500以下にして再送するから逆に遅くなる、はず。

余談だが、VT6122はもしやするとPCI Rev.2.0あたりでも動作するかも
しれん。
Rev.2.2/2.1用のGbE NIC刺しても反応なかったマシンがGbE-PCI2(VT6122)だと
問題なく使えてすげーうれしい。
ただ、OSはWinじゃなくてNetBSDだがな。100Mbps環境下ではsambaで
Intel 8255x系チップと遜色ないパフォーマンスが出ていて無茶苦茶満足。
最後はSW HUBをGbE化するだけだぜ！っておま orz=
63 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 00:56:23 ID:bgIcM+Ko: >>59
レポどうも
性能的には問題なさそうですね
クロシコPCI版で困ってないけど
PCI-Eスロットが遊んでるし買ってみよう
通販はもちろん必要に応じて使ってますが
小物だし近所に入荷するまで待ってみます
64 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 00:59:59 ID:D6CLnevk: >>62
片方だけなら心配いらないだろ。そもそもjumboframeで送受信しないはず。
両端対応してて間のSWが対応してなきゃフレーム捨てられることになるな。
jumboframeといったって、すべて大きいframeで送るわけじゃなく使えるときに使うわけで。
65 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 01:43:40 ID:xMJFCLzG: >>64
転送する前に、送り側・受け側両端でMTU最大サイズ問い合わせするんだっけか…
TCP/IP関連は大昔に勉強して結構忘れてるみたいだ、スマソ
66 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 01:57:10 ID:WWP2jqgA: NIC購入で3C2000-Tと3C996B-Tで迷ってるんだけど、どちらがお勧めかな？
67 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 02:06:56 ID:UOkwGn0A: 1000PT DUAL Server Adapter来週頭あたりに個人輸入したのがくる。
68 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 23:14:30 ID:Voonxcpj: 3COM 3C2000,3C940の純正ドライバを
WIN98SEにインストール出来なくていましたが、
インストールできました。＼(^_^)／

ASUS なんか 3C940 オンボードで積んでいた様だけど、
WIN98SEへのインストールのFAQなんかあるのかな?
69 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 00:36:03 ID:Mmws0nVz: >>66
3C2000-Tはともかく、現状3C996B-Tは値段の割に、国内でのサポートが
今売ってる分は打ち切られてるハズなので
3Com好きでPCI-X必須とかじゃなきゃ、勧めづらい様な…

かく言う自分も2枚持ってますが、今買うんなら新品ならAppleのBCM5703辺りで
中古で良いなら、オークション辺りで出るのを待った方が安いかも…

後、一応NICスレの過去ログですが残してたりします
問題有るようでしたらメール下さい。
http://www.nicdat.net/dat/nic/
70 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 02:23:29 ID:1VaA/Ar/: GBE-PCIeが京都寺町のJ&Pに山積になってた
TWOTOPにも置いてあった
結構入荷されるようになったのね
71 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 02:49:01 ID:ORzfCmIB: >>68 一応書いておくか
○LANカード　3COM　3C2000(3C940)の WIN98SE用のドライバについて

3COM からダウンロードした、最新のドライバCD イメージ「ECD100P200_A03.iso」にて、
WIN98SE(Windows 98SE) (日本語版) へドライバの導入ができませんでした。
具体的には、ドライバのINFでカードを認識しない。

(WIN2000/XP では正常にカードを認識して、
スムーズにドライバの導入ができました)

WIN98SEドライバ導入手順
1.ドライバCD内、\English\W98 フォルダの SETUP.EXE を実行する。
　すると、C:\WINDOWS\Options\Cabs にドライバ一式がコピーされます。

2.C:\WINDOWS\Options\Cabs 内の、EL2K_9x.inf をエディタ(メモ帳など)で開きます。

　[version]セクションの、
　(旧)signature = "$Windows 95$"　を
　(新)signature = "$Windows 9x$"　この様に修正します。
　
　( 95 を 9x に変更)
　
　この開いて修正したファイルは、リードオンリー属性なので、同じ場所に別名で保存します。
　例えば、EL2K_9xx.inf など。

3.ドライバの導入で、フォルダ C:\WINDOWS\Options\Cabs を指定すれば、
　自動的にカードを認識して、ドライバの導入が完了します。

(概要　WIN9x用の.inf ファイルの欠陥が、インストール出来ない原因でした)
(日本語版 WIN98SE と、英語版 WIN98SE とでは違うのかな？？)
72 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 23:23:01 ID:l4ZJY/sh: 近所のサーバーからひっこぬいてきた、DLL　netxtremeってどうなの、Brodcom5703って書いてあるけど。
73 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 23:25:43 ID:l4ZJY/sh: 追記、まじあせったよ。PCI-Xってはじめてみた。長すぎて、PCIスロットにはいらんかと。（汗）
なんとかはまって、うごいとる
74 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 05:16:11 ID:4g27Ug3s: >>73
DLL はヤメレ
良いカードだよ、今出回ってるのではトップクラス
75 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 07:01:51 ID:EgP/F8lJ: カードはともかくBroadcomは信用できるね
私的だがServerWorksのHTとか出してるし、●系？と思われるので信頼性はある
76 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 12:05:10 ID:QQvmlFH0: 輸入した　ＩＮＴＥＬ　１０００　ＰＴ　DUALSERVERADAPTER　キターっっっ

これからつけまふ
77 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 12:46:55 ID:hqtiPrTj: 全角氏ね
78 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 13:39:37 ID:UPhMWGFT: 全角だろうが半角だろうが個人の趣味だと思ってるけど
ネット上、特に自作板での情報のやり取りになれている人は
わざわざ反感を買う全角を使う奴はまずいないので

>>76がレポしてもあまり参考にならん情報だろうなと思った。
79 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 13:46:07 ID:P56oefS1: >>77-78
くだらんことで一々絡むなよウザい
80 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 18:20:17 ID:QMWchWuM: まぁ個人輸入する根性もない香具師は一生蟹と戯れてればいいさ。
81 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 18:30:28 ID:n8P9IF83: 6122でいいじゃない
82 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 19:17:47 ID:EHWkH6X3: いいとおもう
必死な人がいるようだけど
83 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 19:18:34 ID:7jbuyJgK: intelが全部悪いに決まってるだろ
84 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 20:07:28 ID:KxRqbfBN: ＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　AMD起源　　／　　　　　 ./　　これは　 i,　　　　　ヽ　ﾁﾌﾟｾﾄの責任と　／
　＼　　ﾆﾀﾞ　　／　　　y 　　　 |　良いもの　|　　n 　　＼　して良いﾆｶ？／
　　　＼　　　／　＜―――― .'i,　　ﾆｶ？　　/─┐　　　　＼　　　　　　／
　　　　＼／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　└──＞　　＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／y　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　|／ . 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　解決　　　／　　￣　　 .　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ｽﾐﾀﾞ　　／　　　　　　　　　| n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／　　　 .　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　それは1995年以前に　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　起こったものﾆｶ？　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y　　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　.　　|￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　|　ｻﾝﾀﾞｰｽが悪い　|　　　　　|　　Intelが悪い　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿／
85 名前：Socket774 ：2006/02/12(日) 09:25:30 ID:uEMpsiUc: ドミニカニカニカソラ、レープサンプラモン
86 名前：Socket774 ：2006/02/12(日) 09:27:20 ID:uEMpsiUc: ザーザース、ザーザース、ナースタナーダー、ザーザース
87 名前：Socket774 ：2006/02/12(日) 12:33:09 ID:4F9/nYTz: PRO1000PT国内発売ﾏﾀﾞｰ?
88 名前：Socket774 ：2006/02/12(日) 17:58:20 ID:kaSbN+lx: PRO/1000 MT と GT って何が違うんですか？
他のは PCI-X だったり光だったりで違うようですが…
89 名前：Socket774 ：2006/02/12(日) 18:27:23 ID:pLvfx00P: マイナーチェンジ
大きな違いは無い
90 名前：Socket774 ：2006/02/12(日) 23:54:47 ID:4F9/nYTz: RoHS対応
91 名前：Socket774 ：2006/02/13(月) 00:28:38 ID:VYKu87cT: pro/1000MTの8390MT->8391MTのほうがよっぽど差がある感じ。
8391MT->8391GTはchipのrev. changeとRoHSか。
92 名前：Socket774 ：2006/02/13(月) 00:46:41 ID:FKH9wtpP: えーとここのスレ的には格付けとかNGなのか?
Broadcomギガビットと蟹100MBと両方持っているんだけど
どっちが安定しているんでしょうか?
93 名前：Socket774 ：2006/02/13(月) 00:49:49 ID:5D4Pb6JP: 両方持ってんなら自分でわかるだろｗ
94 名前：Socket774 ：2006/02/13(月) 00:53:01 ID:xfaY8usK: 環境にもよるし用途にもよるし。

持ってるんなら自分で試せよ教えてクソ
95 名前：Socket774 ：2006/02/13(月) 03:58:01 ID:NRGqSg0Y: >>89-91
大きな違いはない、のですね。なら楽に手に入る方で良いのか。
でも MT は贋者あったなぁ。今更無いだろうけど。
96 名前：Socket774 ：2006/02/13(月) 07:11:32 ID:AL5ixS5x: 自分でつかっててわからないような奴ならそもそも蟹がお似合いじゃないか
安いんだし見え張ることはないよ
97 名前：Socket774 ：2006/02/13(月) 20:11:57 ID:VYKu87cT: >>95
8390MTはいまだにあるようだが。8391MTははじめからないだろ。
PRO/1000MTは2種あるのを忘れずに。
98 名前：Socket774 ：2006/02/13(月) 23:09:11 ID:bKxW90AI: 1000Fっていうのとはまた違うの？
99 名前：Socket774 ：2006/02/13(月) 23:30:21 ID:9bANRwUT: 違う。
100 名前：Socket774 ：2006/02/14(火) 00:28:32 ID:LEVz0HN1: >>96
まあ俺はカタルシスにお金を投入する行為は否定しないけどな。
101 名前：Socket774 ：2006/02/14(火) 00:30:30 ID:6yeAur4m: ネットゲームとかしてると明らかに違うなと思えるけどね。
普通にwebやメールで使う程度なら蟹でも十分働くよ。
102 名前：Socket774 ：2006/02/14(火) 00:41:01 ID:PW2YChps: ネットゲームにもよるだろうけどな。
データ転送がさほどでもない奴だと大差無い。
103 名前：Socket774 ：2006/02/14(火) 00:43:18 ID:q/Tvd+Ks: GｂEでHDD内部丸ごと転送とかだと、さすがに蟹は辛すぎ
104 名前：Socket774 ：2006/02/14(火) 01:18:51 ID:kyBsUXX1: 1000PT 4月っぽい。
105 名前：Socket774 ：2006/02/14(火) 01:44:18 ID:OXPgA/Fs: PCI-XのあるPC(と言うかサーバだけど)を手に入れたんで、
せっかくなのでPCI-X対応カードを使ってみたいんだけど、
今手頃なのなんか無い？
106 名前：Socket774 ：2006/02/14(火) 04:06:10 ID:gMGbeMLD: 3C996B-T

3Comが撤退したし、世代が古いNICなので、数千円で売られている。
107 名前：Socket774 ：2006/02/14(火) 08:49:51 ID:P8HJz1pk: 1000MTサーバ・アダプタも中古なら\4,980とかである。
108 名前：Socket774 ：2006/02/14(火) 14:33:30 ID:tFPLDFAB: 思えば偽1000MTの始まりは32bit Server Adapterだった
109 名前：Socket774 ：2006/02/14(火) 21:49:06 ID:7dlv+dhW: 当時、ドスパラで1000MTデスクトップ・アダプタ3枚買ったら（当然）
3枚ともパチモンで交換して貰った。そのうち2枚は割とまともに動いてたな。
110 名前：Socket774 ：2006/02/14(火) 23:14:58 ID:I/c6xCYX: >>108
デスクトップ・アダプタの癖にServer Adapterなんてシールが
貼ってある奴だよね。
111 名前：Socket774 ：2006/02/15(水) 22:07:41 ID:0JMMtdnw: ご教授おねがいします。
NICを買いたいのですが、インテル製か３COM製で迷っています。
112 名前：Socket774 ：2006/02/15(水) 22:09:22 ID:KNoTVezU: ３COMとか書いてるうちはVIAのGbE-PCIでいいと思うよ。

英世一枚で買えるし、それ使いながら考えたら？
113 名前：Socket774 ：2006/02/15(水) 22:14:39 ID:0JMMtdnw: >>112
クロシコの物ですよね。性能はいいのですか？
114 名前：Socket774 ：2006/02/15(水) 22:15:34 ID:KNoTVezU: テンプレと過去ログくらい読め。

常時ageですぐ手に入る情報まで教えてクンしてたら
本当に必要な情報も誰も答えないぞ。
115 名前：Socket774 ：2006/02/15(水) 22:15:45 ID:eRn+FB6c: (V)｡｡(V)
ミ（.Д）ミ　＜>>111-112 お前らちょっと来い
116 名前：Socket774 ：2006/02/15(水) 22:20:58 ID:0JMMtdnw: おっと！きみは情熱のカニくんですね。
きみは火傷するので嫌いです。
117 名前：Socket774 ：2006/02/15(水) 22:22:38 ID:eRn+FB6c: (V)｡｡(V)
ミ（.Д）ミ　＜>>116 気があうな。俺もお前が嫌いだよハゲ
118 名前：Socket774 ：2006/02/15(水) 22:31:25 ID:0JMMtdnw: >>114
テンプレと過去ログ行ってきました。
アドバイスありがとう。
119 名前：Socket774 ：2006/02/16(木) 22:17:56 ID:LjlWLB6d: nicmaniaのサイトがおかしくなった.。
120 名前：Socket774 ：2006/02/16(木) 22:36:46 ID:oNYG1OKC: またエロサイトになったの？
121 名前：Socket774 ：2006/02/16(木) 22:38:39 ID:/CgSW8TP: 生粋の淫厨だからな、PenD＋557のマシンでも組んだんじゃね？
122 名前：Socket774 ：2006/02/16(木) 23:54:16 ID:GWRl+HJD: ドメイン更新し忘れたな。
もしくはする気無くなったか
123 名前：Socket774 ：2006/02/17(金) 00:15:41 ID:nMqgsU1W: RealtekのPCI GbEもあまり値段下がらないね。結局安いVT6122に。
需要も限られてるんだろうけど。
RealtekのPCIeものは安くなってほしいものだ。
124 名前：Socket774 ：2006/02/17(金) 00:26:22 ID:17os07UE: NIC MANIAさん復活希望す
125 名前：Socket774 ：2006/02/17(金) 08:22:44 ID:tc8fuX6l: ありゃ、ドメイン更新し忘れかw
126 名前：Socket774 ：2006/02/18(土) 18:43:07 ID:l7y3jG82: >115
データ化けするな
死ね
市ねでなく死ね
127 名前：Socket774 ：2006/02/19(日) 14:58:11 ID:Q+zIYS/a: シュリンク版とか出ないのかね＞ギ蟹
128 名前：Socket774 ：2006/02/19(日) 19:00:26 ID:ARzcHzhk: >>127
シュリンプ版ならって海老じゃないね・・・。
129 名前：Socket774 ：2006/02/19(日) 19:08:26 ID:6E1I7eYk: うまい事言いやがって・・・。
130 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 08:32:20 ID:mEqZCb3J: スレ的に玄人志向のGbE-PCI2が評判良かったから買ってきたけど、
なにコレ？板は歪んでいるしめちゃくちゃ不安定になった。
やっぱ安物買いの銭失いになっちゃったよ。
Intel PRO/1000 GT デスクトップ・アダプタ (PWLA8391GT)が即納できる店ってないかな？
131 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 08:51:27 ID:9/BriLuQ: 　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　　　　　　　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
132 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 09:03:28 ID:I2HNoQ1n: >>130
民主党ですがもう永田はどこへ行きましたか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140376566/94
133 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 11:23:16 ID:hUDjI94R: ネタかなぁ・・・
ネタなんだろうなぁ・・・
134 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 11:47:44 ID:Rc0NJZ80: ジャンク屋でVT6102拾って挿したんだろ
135 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 13:49:49 ID:hwajkAn4: ｸﾛｼｺのGbE-PCI2
新しいドライバ入れたら
カードリーダーを認識しなくなったので
ドライバを元に戻した
136 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 14:07:20 ID:pjkRQpiz: そうか
137 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 14:09:44 ID:S+DN8SgC: GbE-PCIが工作精度がとても低い上に、GbE-PCI2がさらに低いってのは、そうだろ。
チップ的な性能はともかくとしてさ。
138 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 14:17:23 ID:44eZM6Tk: チップも駄目、作りも駄目、騙されて買う奴がいちばん駄目。
139 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 14:18:43 ID:WO1XP0JB: なかなかPCIにスポッとはいらんよね。
140 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 14:34:10 ID:44eZM6Tk: GbE-PCI2は工作員の宣伝カキコが物凄かったからな。
あっちこっちの板に嘘八百書き散らしてた。
141 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 16:25:11 ID:F70Ash7V: >>140
例えば
>>131
> 　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
> 　o/⌒（. ;´∀｀）つ
> 　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
> 　　　　　　　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
↑これみたいに？
142 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 16:29:15 ID:44eZM6Tk: それどっち側か判んないしw
>>131は客観的に見ても笑えるしw

たとえばLinux板とかで「NICは何がいい？」みたいな質問が出る。
するとどこからともなく現れた初お目見えのIDの奴が
「GbE-PCI2最高！via-velocity最高！」
みたいな書き込みをする。
突っ込まれると消える。
143 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 16:33:12 ID:beGPILbb: 盲目的にIntel NIC最高と変わらんぢゃん
しかも100Baseのやつｗ
144 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 16:37:06 ID:F70Ash7V: >>142
なるほろ。
145 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 16:39:35 ID:44eZM6Tk: 100Base-TXはNIC選択の余地があったけど、
GbEは消去法でIntelしか残らないだろ。
146 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 16:44:03 ID:oGSkQMvT: 比較対象が「あの」蟹くらいしかないんじゃなあ
IntelNICはこれ以上安くならないのかね

それにしてもnicmaniaはもうダメかね？
147 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 16:49:36 ID:HfzbpQII: GbE-PCI2最高！
とまでは言わないけどあの値段でとりあえずGbE環境手に入るから
「まぁVIAでいいや」的な人はこれでいいと思う
あと、初心者でとりあえずGbE構築やってみたい人とかね

IntelとかのGbEはGbE-PCI2との値段差分で信頼を買ってる訳だし

蟹は(ry
148 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 16:56:32 ID:44eZM6Tk: >>147が典型的なVIA厨なんだが、必ず蟹を引き合いに出す。
性能測定でいい数値が出ないと嫌なら別だが、ギガニはそれほど悪くない。
鯖に入れてたこともあるが動作中に固まったりはしなかった。
ギガニが固まるのはたいていは起動時だから手元のPCで使うぶんには被害が少ない。
とは言ってもすぐにBroadcomに入れ替えたから二三ヶ月しか動かしてないわけだが。
そのBroadcomも月に一回くらいの頻度で固まる事に気づいた。
今ではIntelに替えて一年くらい経つがノートラブル。
3Comは試したことが無い。
149 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 16:58:51 ID:S+DN8SgC: GbEな蟹はFEでの豊富なドライバってメリットがあんまないからなんとも・・・
まあ少なくとも200Mbpsぐらいは出るのでどうしても他のが入手できないなら別に構わんが
150 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 17:14:15 ID:beGPILbb: broadcom使ってるけど連続稼動でも問題無いんだけどなぁ
使ってるドライバがマズイんじゃないの？
151 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 17:19:16 ID:i2C+4ziZ: メインマシンのintel pro100+は5年使ってるけどNIC絡みのトラブル1回も無いし
とても優秀だと思う。
サブマシンに付けてるVIAとか蟹とかのNICは使用頻度低いくせにトラブル起こす。
GbEに買い換えるとしたらintelのしか買わないよ。
152 名前：147 ：2006/02/20(月) 19:17:14 ID:XpTbJ5+M: >>148が典型的な嫌VIA厨なんだｇ（ｒｙ
>>147でも書いたけど
　手っ取り早く済ませる、とりあえずやってみたい→VIA
　ノートラブルでｶﾞｯﾁﾘ組みたい、信用第一　　　　→Intelなど
だと思うよ。だって安いんだもん。でも安いなりの性能・信頼性

で、蟹(ryなんだけど100Baseの頃、大勢の報告でCPU負荷が
高いとか言われてたのを見てそういう印象が残っているだけ。
あと、ネタで蟹＝(ry　見たいな感じで使ったんだけど
誤解されたようで、これは私のいけなかった点ですな

でも、>ギガニが固まるのはたいていは起動時だから
これって致命的のような気もする。

　まぁ、全部が全部同じ症状じゃなく、>>148はこういう物に当たった訳で
自分に起きた症状が他の全員に起こるわけじゃなし、そこら辺は理解してるつもり。
　VIA製品に関してもそう。>>148には動作中に固まるものが行って
私にはｶﾞﾝｶﾞﾝ転送しても平気なのが来たわけ。全部同じと考えないでほしい
153 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 19:38:13 ID:XswaRKRV: Intel厨が発生したスレは、ここでつか？

オレは Broadcom 厨なわけだが...
Broadcom chip 採用した NIC が小売店にあれば(ry
154 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 19:42:41 ID:XpTbJ5+M: ﾋﾞﾝﾎﾞｰだから今はVIA

いつかきっとIntelかBroadcom　(ﾟωﾟ*)
155 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 20:05:13 ID:JippMmKZ: いつかきっとAlacritech
156 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 20:23:58 ID:I0MhdEuP: >>148
>>ギガニが固まるのはたいていは起動時だから手元のPCで使うぶんには被害が少ない。

・・・・
157 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 21:19:03 ID:44eZM6Tk: >>152
正常に動く事も動かない事あるような代物を他人に勧めるなよ。
VIA厨は頭がおかしいんじゃないか？
158 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 21:24:02 ID:9/BriLuQ: >>141
ダメな奴は何をやっても（ｒｙ
159 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 21:25:13 ID:44eZM6Tk: 「俺のは動いている」と言うのは結構。だからどうした？
CPUのオーバークロック耐性の話をしてるんじゃないんだから
問題があったという報告が出ると「それはお前の買った個体が悪い」は無いだろ。
NICなんてものは故障でなければ誰が買っても正常に動いてくれないと困る。
そしてVIAはまともに動かない事のほうが多いNICだ。
だから大手はどこも採用してない。だからクロシコの製品しか無い。
そういう博打みたいな製品が好きな奴はどうぞ買ってください。

まぁいい、おまえに言ってもしかたないよな。
VIAについては明らかに工作員が居る。それだけで避ける理由としては充分だ。
160 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 21:28:05 ID:Uxhe2fLc: 帰ってきてスレをざっと見ただけだから話の流れが良く分からんが
ID:44eZM6Tkが危険な人物だということだけは良く分かった。

周囲とうまくコミュニケーションが取れず一方的に疎外感を深めて
挙句は包丁を持って幼児を襲ったりしそうだ。
161 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 21:29:08 ID:vls6dcfP: 今、新品で売ってるNICで買って安心なのはIntelとBroadcom?
3comが逃げなければ…。
162 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 21:41:25 ID:beGPILbb: >>155
いつかかならずChelsio
163 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 21:41:56 ID:e/Ihyzm6: そんなにVIA6122って不安定だったのか。
6枚買って5枚動作中で一度も落ちたこともない漏れはラッキーだったのだな。
工作精度低いのは同意ｗ
164 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 22:01:01 ID:XpTbJ5+M: >>159
>VIAはまともに動かない事のほうが多いNICだ。
>だから大手はどこも採用してない。だからクロシコの製品しか無い。

よく考えてみてくれ

　”クロシコだからまともに動かない”

こう考えることは出来ないのかね
クロシコ製品は買った人の自己責任。

あと、お前さんの起動時に固まる蟹について語って欲しいんだけど
165 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 22:04:04 ID:XpTbJ5+M: >>161
買って安心なのはIntelとBroadcomっぽいですね
Intelは100Base（だっけ？）で偽者がいたとかで
ちゃんと確認する必要があることも　（そこんとこGbEではどうなんでしょう?

>いつかはかならず
　いつかは必ず･･･　（´ω｀*）
166 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 22:08:05 ID:tq7+6msB: チップの問題と組み上げの精度の問題は別だよなあ。
GreenHouseのBroadcomチップのなんてチップコンデンサが思い切り曲がってたし。
リファレンスデザインだったみたいでhpのと同じ基板デザインだったけど精度が大違い。

で、玄人志向製品はAVLab製造のは割とまともだが、Lycomのは基板のバリがひどい
のが多い気がする。GBE-PCIがどこ製造かは知らんが。

ところでVIAのチップセットってギガビット内蔵のやつってないんだっけ？
最近NICのトラブルっつーとnForce内蔵の話ばかりのような気がするんだが。
167 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 22:12:10 ID:Uxhe2fLc: なんかID:44eZM6Tkに妙にデジャブを感じると思ったが、ようやく思い出した。

録音こと雑音。あいつにそっくりなんだ。
文章の雰囲気も話題の展開のさせ方もIntelマンセーありきなところも
半端な知識で自分はさも全てを把握しているかのように語るのも。

つうか別人とは思えんほど似ているな。
168 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 22:23:07 ID:eAgG2NFl: >>165
偽物は1000MTデスクトップアダプタだよ。
それも8390MTの奴限定。

8391MTか、あるいは1000GT買えばいいかと。
169 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 22:27:54 ID:3cHLNQvC: ID:Uxhe2fLc
もかなり危険な感じがする
170 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 22:49:12 ID:S+DN8SgC: 俺が一番セクシー
171 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 23:26:29 ID:6vkF/V7r: GbE-PCI2を刺すとＴＶキャプチャーボードとの相性問題が生じた。
猛牛製（蟹）にかえて問題解消！でも、後日Broadcomに変える予定
172 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 23:29:39 ID:XuqTEvZr: アンチVIA乙
173 名前：Socket774 ：2006/02/20(月) 23:31:27 ID:XpTbJ5+M: >>168 ﾌｫﾛｰ情報ありがとう
>>161は>>168の情報も見てね

>>171
うちも939A8X-MのPCI2にGbE-PCI2挿して
　　　　　　　　　　　 PCI3のMonsterTV VHに問題でた
でもこの2つを挿し換えたら問題無くなったのでそのまま使ってる

でも、Broadcomｳﾗﾔﾏｼｽ(´ω｀*)
174 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 00:01:46 ID:wUb7SJ5B: Broadcom．．．．．でも．．．．．猛牛製の旧製品です(^^;)
175 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 00:05:55 ID:Gj91Zc19: >>146
日付見る限りは更新し忘れただけって感じかと
…って今度は1年間だけかい！　やっぱ気力失せた？
176 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 00:12:54 ID:BNStlD1f: GbE-PCI2、うちでは問題なく動いてるな。
Intelからの乗り換えだけど速くて安定してるよ。
177 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 00:18:33 ID:wUb7SJ5B: インテルからの乗り換えですか。インテルで不具合があったのですか？
GbE-PCI2は評判いいですね。
178 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 00:22:57 ID:BG9mPiro: うちは815マザーボードで557/558B/559が相性を出して全く使えなかったことがある。
カニだけは動いたんですごく重宝したよ。

まぁAsusが糞だったんだろうけどｗ
179 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 00:26:25 ID:rWP2+w5t: うはースレ伸びまくりんぐ
180 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 01:24:22 ID:vGq5nJs/: >>174
BuffaloのBroadComって
もしかして蟹に取って代わられたALTIMAの事ですか？
確かに買収されてBroadComになってますが
BCのWebにDriverすら公開されて(ry

現時点だと独断では、ハードの作りから来る物理的な相性の起こりやすさは
玄人のVIA VT6122 ＞ nForce内蔵のMarvellOnBoardの物＞ Giga蟹 ≒3ComやSysKonnectのMarvell

動いてしまいさえすればパフォーマンス&熱は
nForce内蔵 ≧ Marvell ≒VT6122 ＞ Giga蟹

って気がしますが
181 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 02:04:40 ID:iV8z6arT: Altimaって過去ログ漁ると不具合のあるドライバ更新をするとかいう話出てるけど
結局ドライバは出てこなかったんですか
182 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 02:18:51 ID:Wn88YMyc: GbE-PCI、GbE-PCI2共に漏れのKT890ﾏﾏﾝでは駄目だった。
Broadcomが乗ったELG-32Bは漏れのi815eﾏﾏﾝでは駄目だった。
Aladdin5の乗ったATﾏﾏﾝでは両方共に駄目だった。
相性だよ相性。
183 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 02:48:01 ID:bceJwhME: 相性で有名なチップセットばかりじゃねーかよ
184 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 03:05:10 ID:K2/G2Q7s: >170
日本じゃあ二番だ
185 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 04:12:58 ID:MRagIlFi: GbE-PCIはすんなりMBに刺さったが
GbE-PCI2はブラケットを取り払わないとPCIに刺さらなかった
散々既出だがどうにかならないかこれ

動作はGbE-PCI,GbE-PCI2共linuxサーバでトラブル無し
186 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 07:42:30 ID:BNStlD1f: >>185
俺はすんなり刺さったぞ。
ケースのつくりが悪いんじゃないかい？
GbE-PCI2のブラケットは曲がらないからいいけどな。
Intelなんて即効曲がるので嫌だが。
187 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 08:06:25 ID:hycFoHhl: >>185
うちもGbE-PCI2はブラケットがつっかえて刺さりにくかった
動作のほうはトラブルなしだったよ

ｸﾛｼｺ製品は安さが売りだからこんなもんかと思ってる
188 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 09:57:27 ID:4HXhuJtP: >>184
じゃあ日本一は誰だ
189 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 10:33:43 ID:muXP88Bt: >>188
ギターの次郎
190 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 10:55:11 ID:q0M3oHtp: >>186
曲がった方がいいやん
端子に負荷がかかったり接触不良を起こすよりはマシ
191 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 11:53:41 ID:rB2zX9LT: すいません、ちょっと質問なんですが
今IntelのPILA8460C3という100Baseのカードをネット用に使ってるんですが
これを1000Baseのカード（PWLA8391GT辺り）に変えた場合
安定度や速度の変化は見られるでしょうか？

何年か前今のカードを買った際は
「1000Baseの品は余りネット用には意味無い」と言われたんですが
数年も経った今ではそれ以外の点でも事情が違うかもと思って……どうでしょうか。
192 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 12:22:45 ID:tDwA8q+E: 　今は、個人向けにも100Mbps↑の帯域でONUが1000BASE-Tに
対応したサービスはあるから、環境によっては無意味ではない。
　もちろん、↑な環境でない場合、それを必要としない場合には
数年前と同じく無意味。
193 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 12:35:13 ID:IWnhTAri: >>191
回線が100Mbps以下なら回線やプロバイダを見直した方が効果ある。
現状では1Gbpsのカードにこだわってる人はPCを複数台持ってて
そのPC間の通信速度を上げたい人が殆ど。
194 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 12:42:02 ID:rB2zX9LT: なるほど。自分の様な環境では数年前と同じく
LAN用途などで使う訳でもない限り特に必要はないと。

わかりました。では現行のまましばらく様子を見ます
ありがとうございました。
195 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 13:33:46 ID:/W9sU+Vy: ここ2年ほどGｂE環境を整備してきて、離れの部屋と通信するのに無線LAN使ったら、
あまりの遅さに憤死しそうになった。
あれはインターネット専用で使う人間だけしか使えんわ・・・orz　無線LANのNASとか
ｱﾘｴﾅｽっつーか使い道が少ない
196 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 14:02:23 ID:rhArkB9z: いまIntelの1000GT使ってるんだけど、CPU負荷とレイテンシーを少なくするにはチェックサムとかの機能を全部きった方がいいよね？
197 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 16:06:00 ID:BNStlD1f: GbE-PCI2はブラケットは良いブラケット使ってるけどね。
あれで入らないならケースに問題があるな。
198 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 17:11:12 ID:GqDcPu+g: >>196
何で切るの
enableにするんですよ
199 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 18:31:45 ID:/YuDW1YY: >>163
俺なんか GbE-PCI2を 4枚 PCIにさして、Gigabitの SWハブがわりに PC使ってるよ。
普通はまともに動くんだと思うけどなぁ？
200 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 19:46:52 ID:m94XcOHs: ID:BNStlD1fはさすがに言い過ぎ
201 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 19:54:09 ID:/l5UtJ6J: GbE-PCI2は無理やり差し込むとすぐにブラケットがへしゃげる
ネジを緩めて使うとだいぶマシになる
202 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 22:15:32 ID:jb7fTtKq: クロシコのやつ、言葉では表現しにくいけど
ブラケットの厚みが考えられてないって感じじゃね？
ケース側に長いって言えばわかるかな。
やっぱわかりづらいな…
203 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 23:03:39 ID:IrwkIqYX: 上の方で妙に持ち上げられていたnFocreの内蔵NICだが、
会社で使用してみたところ、ちょいと負荷かけるとOS(RHEL3)が落ちる落ちる。。。
WSのベンダーにクレームしたら、結局Broadcomの石積んだ
GbE NICを追加装着する羽目になった。

あれはどうみても信頼性にシビアところで使うべきモノじゃないが、
nFocreモノって安いことは安いから上は評価するんだよなぁ('A`)

ただし発熱については、なんともいえん。
204 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 23:19:07 ID:VKp8l8i5: nFocreあげ
205 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 23:24:43 ID:ieJQsTGX: >>202

わかるわかる。俺は基板側の穴を広げてブラケットを
ずらしたらすんなり収まるようになった。
206 名前：Socket774 ：2006/02/21(火) 23:37:21 ID:6wqBeeFW: NICなんて軽いんだし、ペナペナなブラケットにしてどんな立て付けの
悪いケースにもぴったりフィット！　ってすれば例え蟹チップでも大ヒット。
207 名前：Socket774 ：2006/02/22(水) 00:39:27 ID:WTZYgyRN: RHEL3が（ｒｙ
208 名前：　：2006/02/22(水) 00:45:10 ID:eQZ9RXa3: ギガニの問題：異常発熱
クロシコVIAの問題：PCIに刺さるけどネジ止めしにくい
淫テルの問題：値段とニセモノ

ってとこでしょ
209 名前：Socket774 ：2006/02/22(水) 01:19:41 ID:QMHCG7az: >>199
無駄に遅い & CPU食いそう

>>191
1000BASEのNICには暗号化アクセラレータがないから、場合によっては、グレードダウンするよ。
210 名前：Socket774 ：2006/02/22(水) 03:28:08 ID:lEL0kaT8: >203
Linuxでも落ちるのか・・・。
nForceのはドライバの問題じゃなくてハードの問題なのかな
211 名前：Socket774 ：2006/02/22(水) 07:05:47 ID:Dz8lo5/z: Linuxでも同じ
212 名前：Socket774 ：2006/02/22(水) 08:36:05 ID:a0ewxxfJ: 単純に熱暴走なんじゃねーのかな、nForce･･･。
nForce430/GeForce6150は2チップに分した分はnForce4よりはマシだけど、
それでもかなりの温度になってるよ。
初期ギ蟹みたいに冷却強化したらまともに使えるようになった気がする。
213 名前：Socket774 ：2006/02/22(水) 22:28:31 ID:bTxLIHFj: 　　　　　　　 _, ,_
　　　　　（・∀・∩ﾇﾙﾎﾟ～　　
　　　　　（⊃　. ノ　　　
　　　　　　（_（　 /⊃
　　　　　　　　し´　
214 名前：Socket774 ：2006/02/22(水) 22:29:51 ID:tM2v5+Dg: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>213番、第１ゲート通過！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|二二ﾆl
　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・ ∩
　（( （　ヽﾉ　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ >V>~ノ
　　　ﾉ＼(○´　　　ｶﾞｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|─|─|
　　（＿ﾉ（＿＼　ヽ∧/　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　.（二（二）
　　　　　＝　()二)　　て　　　　　　、　、　、　、、、、　|　　( (（（ﾟдﾟ）
215 名前：Socket774 ：2006/02/23(木) 18:51:52 ID:UNxYIUU4: NICMANIA移転
ドメイン更新でトラブったらしい

http://nicmania.sakura.ne.jp/
216 名前：Socket774 ：2006/02/23(木) 19:33:47 ID:AMeCmo8J: >>215
淫厨管理人乙
217 名前：Socket774 ：2006/02/23(木) 23:57:48 ID:JN+RAUWf: >>215 サンクス
218 名前：Socket774 ：2006/02/25(土) 11:54:53 ID:tnC61kQc: ネットワーク関連機器の新製品　2006年2月25日号
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060225/ni_i_nw.html
>PCI Express x1スロットに対応した1000Base-T LANカード。
>搭載しているコントローラチップはMarvell製。
SUNIX LAN1400　Marvell 8503
http://www.sunix.com.tw/it/en/Product_Detail.php?cate=2&class_a_id=35&sid=421
219 名前：Socket774 ：2006/02/25(土) 18:44:48 ID:QjHlDfBa: Marvell 8503なんてないから、8053の誤植か？
220 名前：Socket774 ：2006/02/25(土) 23:58:33 ID:CoM+PLJI: >>218
玄人よりちょっと高いな
アスクのシールが貼ってあるから
保証は一応付いてるのか
221 名前：Socket774 ：2006/02/26(日) 00:25:52 ID:uac+DHPL: ま　た M　a　r　v　e　l　か
222 名前：Socket774 ：2006/02/26(日) 00:52:44 ID:bM/dbikW: 955Xﾏﾏﾝのオンボード（Broadcom）でOp機につけたPro1000MT/SAと転送したりされたり
してみたら、めったやたらと速かった。
普段サブ機のVIA6122（PCI）だと35~45MB程度の転送速度なのが、Broadcomだと
45~55MB/sくらい出る。

ﾌﾞﾛｰﾄﾞｺﾑが速いのかPCI-E接続のNICの規格が優秀なのか？
223 名前：Socket774 ：2006/02/26(日) 00:56:51 ID:fOMH/t5D: >>222
6122とPro100Sでつなぐと俺の環境だと異常に遅くなるからそれと同じ現象では？
224 名前：Socket774 ：2006/02/26(日) 01:49:35 ID:FH5LaszG: >>222
前者と後者の両方じゃないか？
俺はK8N-DLのオンボ(PCI-E Broadcom)ですけど、Intelチップセットで組めと言われたらIntel GbEよりはBroadcom選びますね
225 名前：Socket774 ：2006/02/26(日) 05:20:57 ID:9uXRNsh8: でもAsusのボードはｲﾔﾝ
226 名前：Socket774 ：2006/02/26(日) 10:16:51 ID:FH5LaszG: 俺もGbEでASUSの拡張カードは嫌です・・・
224はあくまでオンボードでどちらか選ぶとしたらって話で。すれ違いっぽくてスマン
227 名前：Socket774 ：2006/02/26(日) 12:14:50 ID:7/RZYZfX: ASUS、CPUとかメモリとかチップセット周りの設計はいいんだが、
NICやVGAとかの拡張カード系はイマイチだな。オンボードも含めて。
228 名前：Socket774 ：2006/02/26(日) 13:40:51 ID:kFF6LlAf: WindowsUpdateするとGbE-PCI2(VIA6122)の2005/12/27リリースのドライバが
出てくるんだが、VIAのサイトにはv24以降のが上がってないんだな。
ゲイツはどうも信用ならんのだが誰かWindowsUpdateのドライバ入れてみた人いる？
229 名前：Socket774 ：2006/02/26(日) 14:08:31 ID:Icvl+sAn: 入れてるよ。今のとこ特に問題ない
230 名前：Socket774 ：2006/02/26(日) 14:17:26 ID:3S6tT3dV: 俺も入れてるけど問題ない。
231 名前：Socket774 ：2006/02/26(日) 15:21:57 ID:Iq+rc9XI: むやみにWindowsUpdateしたらダメなのはintelのだな。
去年いちどWU経由でうｐしたら、設定画面開くと落ちる現象に遭遇した
（アンインスコ後インストーラから入れなおして解決）

蟹、Marvell、6122はうちではまだ問題出た事はない。3com、broadcomは持ってないので分からん
232 名前：Socket774 ：2006/02/26(日) 15:28:32 ID:WKD5nt01: 俺も
233 名前：Socket774 ：2006/02/26(日) 22:17:14 ID:jTIFSYdx: んじゃ、とりあえず俺も
234 名前：Socket774 ：2006/02/26(日) 23:30:45 ID:ttyWzjPl: GbE環境ないけど俺も
235 名前：Socket774 ：2006/02/27(月) 01:25:37 ID:+ylexhBm: 　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜俺も、GbE-PCI2ちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ
236 名前：Socket774 ：2006/02/27(月) 01:34:06 ID:BR1orUf5: じゃ俺は3comでいいや
237 名前：Socket774 ：2006/02/27(月) 20:35:25 ID:aTRBwI74: 　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　　　　　　｜　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　ヽ　　 ● 　　　 ●　　/　　/　‐　／
　＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　　＼　＼／　　　　　　　＼　　／　　　　
　　　　　／＼|　　　　　　　　　　|／＼　ぼくなんてどうよ。　　　　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼　＼
238 名前：Socket774 ：2006/02/27(月) 20:38:21 ID:+ylexhBm: 　　　　　　　　　　/::／
　　　　　　　＿　ﾚﾞ _
　　　　　／:::::::::::`´::::::::｀丶
　　　　/:::::,.-‐ヽ::::r､-┐::::::ヽ
　　　 /イ::|　　　ヽ|　ノ:::::::::::::',
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　　　　　｀丶ヽ..ノ_{　　　ﾚ＾ヾ
　　　　　　　　ヾ|´＼__ ハ
　　　　　　　　 l　　　　　ヽ_
　　　　　　　　　　|　　　　／::::`フ
239 名前：Socket774 ：2006/02/27(月) 23:36:37 ID:7DpSOZmX: >>237
みそ汁に入れておけ
240 名前：Socket774 ：2006/02/28(火) 01:19:42 ID:tNkp0xcO: カニは食うもんで使うもんじゃないな
241 名前：Socket774 ：2006/02/28(火) 04:32:00 ID:/Ca/VnG6: >>235
俺もGbE-PCI2
242 名前：Socket774 ：2006/02/28(火) 12:43:03 ID:wnXvbpg/: カニ缶カニ玉カニ焼売、さいこ～！
カニ食いて～！
243 名前：Socket774 ：2006/02/28(火) 16:36:10 ID:16vNWCWq: 蟹は殻を剥くのがめんどくさい
殻を剥く労力に対して手に入る利益（味）がつりあってないと思う
労力対効果率悪すぎ
244 名前：Socket774 ：2006/02/28(火) 16:53:45 ID:DUushvzI: 蟹ミソ旨ぇ
245 名前：Socket774 ：2006/02/28(火) 18:18:03 ID:HTaxao6m: 焼き蟹
246 名前：Socket774 ：2006/02/28(火) 22:39:35 ID:BYvru4Ry: >243
うまいこと言うね。
負荷が高いってか？w
247 名前：Socket774 ：2006/02/28(火) 23:06:55 ID:YYVAnhBj: 新年会であつあつのカニを剥くとき火傷したもんなぁ・・・・・
248 名前：Socket774 ：2006/03/01(水) 16:20:26 ID:1/vGK0tN: 剥くのが面倒な人は、しゃぶしゃぶ用のカニを買えばいい。
249 名前：Socket774 ：2006/03/01(水) 16:38:54 ID:WPTSpDga: 俺は長年、家で食ってたカニが実はカニ風味かまぼｋ(ry
250 名前：Socket774 ：2006/03/01(水) 17:26:54 ID:Hd0XdTTt: カニかまぼこっておいしいじゃん
251 名前：Socket774 ：2006/03/01(水) 20:28:47 ID:/50/f/IU: みんながGbE-PCI2を導入して幸せになれば
世の中から戦争が無くなるかもしれない。
252 名前：Socket774 ：2006/03/01(水) 20:43:07 ID:eRg8dMtE: >>251
いらんことを言うな
253 名前：Socket774 ：2006/03/01(水) 20:54:55 ID:oE7x7zZF: んで、PRO/1000 PT DAはもう出たのかね？
254 名前：Socket774 ：2006/03/01(水) 22:47:26 ID:ErUAw8vj: >●昨年より弊社にて受注させていただいております、intel 社 PCI-Express 用
>ネットワークカードについて、先週末取り扱いベンダーより、チップの不具合に
>より、発売開始時期が第二四半期以降へ延期との連絡がございました。
>現在ご予約中のお客様には、入荷時期がわかり次第ご連絡いたします。
>ご迷惑をおかけしまして、大変申し訳ございません。
>該当製品については、下記の通りとなっております。
>EXPI9402PT PRO/1000 PI Dual-Port Server Adapter BOX製品版
>EXPI9400PT PRO/1000 PI Server Adapter BOX製品版
>EXPI9300PT PRO/1000 PI Desktop Adapter BOX製品版

某店HPからｺﾋﾟﾍﾟ
255 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 01:11:38 ID:xkTpzRfp: Chipの不具合ってことは回避不能なErrataでも出たか。
ということは、それが直れば製品はGT並みに供給できるのかな
256 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 01:27:26 ID:ACF5+Nx6: え・・・マジですかっ！？
冗談半分で聞いてみただけなのに、まだ一般に出回ってないんだ・・・。
Intelがこれだけ手こずるってことは、他社だともっと大変なのかな。
257 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 01:41:21 ID:GFJN402i: 何が大変なのか知らんが他者のPCI-Eはそこそこでてるよ
IntelもオンボードではPCI-EのTekoa出してるんだから・・・ようは開発に本腰入れてないというかCoreにでも人員回して誰もいないんじゃね？
258 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 08:46:47 ID:ZZFzstIj: 歩留りもあるからな。
Intelを必要以上に高評価してもしょうがない。いまになっても製品を潤沢に出せてないってのが現実。
259 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 09:46:58 ID:NqHzxHcl: Intel的には「LANといえば無線LAN、有線に割く開発リソースはない」っていう状態かもな
こりゃしばらく無理かも
260 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 10:39:51 ID:im7c4KGT: Broadcom買っときゃいいじゃん　PCIExpress版出回ってるし。

と思われるのが一番まずいんだろうけどな。
261 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 11:33:23 ID:glOPF9Da: >>248-250
カニ風味かまぼこは、
海外ではSurimiと言われいて、
ちょっとしたブームになっている。
262 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 16:53:05 ID:BEJG9tGm: おかげでスケトウダラが大ピンチ
263 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 17:01:49 ID:eQp5S2ym: 透けそう
264 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 17:06:40 ID:H/Nm0dU0: 灼熱のファイヤーダンス
265 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 18:29:08 ID:iaE8VaOF: 新しいブツが出ないと何処もヘンな流れにｗ
266 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 18:49:43 ID:iq0GdqJv: P2P使用時でも安定した送受信が可能！
気になるファイルを予定通りにダウンロード！

とかパッケージロゴつければバカ売れなのにな…
267 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 19:57:34 ID:NJ9o7n1L: 蟹でもかｗ
268 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 20:02:00 ID:YZfmP8in: >>266
お前らみたいなゴミはわざわざNIC買う金もない貧乏人が多いから無意味だろ。
269 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 21:11:52 ID:zY7PWTV4: 　　　　　　　　_, ;-:=:=ー-　ー=;-;-;-;, , _
　　　　　　,; ';";; ;;`-' '""　　 ,;＝"ヽ_ ; ; ;:丶　　　　　　　　　　　
　　　,,_　　!;_<"　　　　　o从o　　　　　/; /　　,,.;- , 　　　　
　　(; ; ";''-ヽ丶,,　　　ノ;; ;;:;丶　　／／-;';";" ／　　　　
　 , -"'' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ﾉヽ／／,,-;''" ,,-"-=-,, 　　　Realtek
　 ' -";;;"' -; ,二',-:（;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;）;" ',, - 二-- '' "_ノ　　　蟹　が　269　ゲ　ッ　ト　！
　　　,ー"';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;| ""二"--,-二"" 　　　
　　　 "'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;丿'""二二;---" 　　
　　　　　　ヾヽ,　,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i 　　　　　　　　
　　　　　　　 '--- '" 　　　　　　 "'''''-- -' 　　
270 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 23:06:37 ID:KxvqbNG3: 付録ってか
271 名前：Socket774 ：2006/03/02(木) 23:10:28 ID:DaM+pq3B: 最近はNICだけじゃなくて
オンボードサウンドチップでも蟹をよくみかけるね
272 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 00:02:36 ID:bTA4R2d+: ﾏﾎ?
273 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 00:04:31 ID:o5jKYOs6: 955Xﾏﾏﾝ買ってPCI-E接続のBroadcomﾁｯﾌﾟが付いてるんだが、何と驚いたことに
ジャンボフレーム設定が無かった。
最近のGbEでもジャンボフレーム無しなんてまだあるんだな。
274 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 00:51:42 ID:4ulXzSlq: >>257
オンボード用のチップ仕入れてカード作るのって出来ないの？
GPUみたいにチップメーカとボードメーカが違ったりする感じ。
275 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 00:56:36 ID:WuZVFlyE: BroadCOMのPCI-EXのNICはジャンボフレーム非対応だよ
276 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 01:17:56 ID:tQhDQSdV: そういやGREENHOUSEが出してたPCI用のBroadcom GbEカードも
ジャンボフレーム非対応だったな。BCM5705

関係ないがDELLのノートに載ってた100MbpsLANチップも
なぜかBroadcom(bcm440だっけか？型番忘れた)

チップセット内蔵MAC+PHYチップよりもPCI接続でMAC+PHY
ワンチップ載せた方が安くつくのかね。バス配線の関係なのかね。

蟹LANチップなんて氏んでしまへ
277 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 01:19:24 ID:glB3+bUj: やぁみんな！ジャンボ！！
278 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 02:06:58 ID:nCFf4X4Q: BroadcomのGbEはジャンボフレーム使わなくても1Gbit/sec出るし・・・・・

互換性問題もあるし、ジャンボフレームなんて所詮は低処理能力チップの見た目を良くするだけのもんだろ。
279 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 02:38:03 ID:v9Dwkcyc: marvellとIntelだけどジャンボフレーム使ってない
BroadcomのPCI-Eカード、欲しいけどあんま売ってないのが難点
280 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 02:49:48 ID:5MKbQzYH: >>277
スワヒリ語かよ！
と突っ込んでおこう。
281 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 02:56:19 ID:F3GduNwO: >>274
それを許すと、1000MT Desktop Adaptorの偽物みたいなことになる。
インテルが外販したチップを仕入れて、インテルの基板を劣化コピーするなんて、簡単なことだからさ。
282 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 13:05:22 ID:TaGL1nPH: GbE-PCI買った。GbE-PCI2よりもなんというか、レスポンスがいい。
うちのだけかな？GbE-PCI2は時々反応がなくなることがある。（接続の修復したらすぐによくなるが。）
ﾔﾌｵｸでも少なくなってきた模様。
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=GbE-PCI&auccat=2084039485&alocale=0jp&acc=jp
283 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 13:38:16 ID:1MFiYgc8: GbE-PCI2をDebian GNU/Linux sargeの2.6.8カーネルで使ったら、
ifconfig eth0 mtu 9000した途端OSごと落ちた。
カーネルのドライバじゃなく viaarena の velocityget.tgz じゃないとだめ?
284 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 17:28:30 ID:fK0TnjHd: >>283
viaarenaの奴をいれたほうが良いよ
285 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 17:41:55 ID:19Pf/HaB: >>282
気のせいか故障してたんじゃないかい？
286 名前：Socket774 ：2006/03/03(金) 22:30:07 ID:TaGL1nPH: >>285
故障を疑って別のを一枚買ってたけど、症状は変わらなかった。相性かな？
板は青筆のAX4-SGUL。レスポンスに関しては明らかに違ったよ。CPU変えたみたいだった。
287 名前：Socket774 ：2006/03/04(土) 00:45:23 ID:m5gJuAcv: >283
CentOS4.2/2.6.9でもなった。
viaarenaのでも落ちる。
たまに上手くいくけど、負荷かけるとカーネルごと死ぬ。
Linuxでmtu変更はだめぽ
288 名前：Socket774 ：2006/03/04(土) 01:09:38 ID:w/bpEntL: なんで安物買って苦労するのよ。

素直にインテルNIC買っておけって。
289 名前：Socket774 ：2006/03/04(土) 01:16:04 ID:/2rD2/o3: 6122はいいNICだけど、LINUXで使うならやっぱIntelが鉄板だと思う。漏れも
290 名前：Socket774 ：2006/03/04(土) 02:03:13 ID:eBDMgv2F: Broadcomでｳﾏｰ
と思っていたらbcm5700がサイトから消えていた。tg3を使えとのこと。
　モジュールロード時にオプションが指定できない。(設定いじるならethtool必須)
　TSOがデフォルトで無効。
　/proc/net/nicinfo/eth0.infoが無い。
以上気になった点。
291 名前：Socket774 ：2006/03/04(土) 02:37:07 ID:tPgu5bCb: >>290
確かこの中に入っていた筈
http://www-06.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/jtechinfo/MIGR-43815
292 名前：Socket774 ：2006/03/04(土) 04:05:00 ID:tPgu5bCb: って、IBMのサイトから落ちて来ないのかよ・・・・・・

漏れのカーネルソースから引きずり出した。
信用できるならどうぞ。DLkey=チップのメーカー名(英小文字)
ttp://mata-ri.tk/up1/src/1M1396.zip.html
293 名前：Socket774 ：2006/03/04(土) 05:55:51 ID:0TxoqWiM: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38850780

ヤフオクでこんなん　みつけたけどコレってどうなの？
初めて見た
294 名前：Socket774 ：2006/03/04(土) 06:30:17 ID:IoOrcNzG: >>293
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Agere+ET1310B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
聞いたことないのでぐぐって見たが国内販売してないみたいだから貴重かもね。
Broadcomならよかったんだが・・・
295 名前：Socket774 ：2006/03/04(土) 09:03:31 ID:mX0pnszv: チップ自体はどっかのOEMって可能性が高いと思われ。
このサイズに近いチップってどこだろう。

しかし高いな。買う気はしない。
296 名前：Socket774 ：2006/03/04(土) 09:38:18 ID:w/bpEntL: agereといったら、組み込みチップの大手じゃないですか。
品揃えをフルラインナップにするためにOEM供給を受けている可能性はあるけどね。

http://www.agere.com/entnet/doks/ET1310_ProductBrief.pdf
にかいてあるスペックと同じのを探せば・・・あるいは・・・
297 名前：Socket774 ：2006/03/04(土) 13:37:13 ID:9GRVJjHN: agereオリジナルらすぃ。
2004年発表で、どうも2005年本格投入したもよりだが、
あまり売れてないのかな？
たぶん他のよりも値段が高いとかで採用例が少ないと思われ。
298 名前：Socket774 ：2006/03/04(土) 13:56:00 ID:O8NNM914: agereオリジナルならちょっと欲しいかも
このメーカーってUSB2.0やIEEE1394のチップも
オリジナルのを作ってたけどあんまり採用されてないよね
299 名前：Socket774 ：2006/03/04(土) 18:40:06 ID:ocrxlkoJ: >>282
うちもGbE-PCI2が反応がなくなる。
ＧnE環境じゃないんでオートネゴが悪いのかと思って
100TXFullDuprexにしても「デバイスの電源OFF」の
チェックはずしてもなる。
マザーのINT線はかさならないようにしてますが
何故なるのか原因がわかりません。
300 名前：283 ：2006/03/04(土) 19:41:25 ID:ymfYaCDZ: うむ、やっぱりこうなると俺もIntelPro1000MTがいいと思う。
(linux 2.4.x/e1000.o で3年使って全く問題がない)
GbE-PCI2余っちゃうけど、もう一枚PRO1000買うか。
301 名前：Socket774 ：2006/03/04(土) 21:11:44 ID:rvEIUAZa: 蟹は起動でｺｹますか?
302 名前：Socket774 ：2006/03/05(日) 01:06:55 ID:UtE7VnO3: >>299
俺も。
一秒周期で200Mと10Mをいったりきたり・・・・地震計みたいに小刻みに変動する。
でも3分位すると120M位で安定・・・・・

ようわからん！
303 名前：Socket774 ：2006/03/07(火) 00:04:48 ID:hf5HLioR: GbE-PCIは使ったことないのでわからんが、GbE-PCI2のほうは
PCIスロットにうまく刺さっているように見えても微妙に動作がおかしいときがあるよ。
一見普通に動いているようなのに、初期化にたまに失敗するとか
*NIX系OSでベンダIDなんかは取得できるが、MAC読み出しに失敗して初期化できない
とか。
PCIスロットに当たりがつくまで抜き差ししてみると変わるかもね。

うちは別々のマシンに1枚ずつ入れて使ってるが、片方のマシンは
刺しても認識しなくてPCIスロット3回くらい刺しなおしたらようやく認識した。
もう片方のマシンはOSは*BSD、上に書いたようにベンダID等は取得してカード自体は
認識するけどMAC呼び出しや初期化に失敗。これもPCIスロット抜き差し数回で
動くようになった。ちゃんと動いてれば、かなり快適。

個人的にはスロット部の工作精度の悪さが元凶だと思うけどどうなんだろうね
304 名前：Socket774 ：2006/03/07(火) 00:09:58 ID:f0UcNI1Y: 最初からヤスリかサンドペーパーあたりで削っておけばよくね？
305 名前：Socket774 ：2006/03/07(火) 01:13:56 ID:YRauanQ/: ブラケットの金具をひんまける
306 名前：Socket774 ：2006/03/07(火) 07:13:44 ID:wLtG7F5e: 玄人志向のNICは何か問題があるものばかり。
担当者のストライクゾーンが広すぎるのだと思う。

66MHz動作しないNICを66MHz動作すると書いてみたりと、
一度も動作確認しないで仕入れているのがバレバレ。
307 名前：Socket774 ：2006/03/07(火) 09:10:11 ID:sM6vygtz: まあそういうブランドだし。
308 名前：てぃむぽ部隊64号 ◆K./RooOoSw ：2006/03/07(火) 09:13:24 ID:EmfNlAJk: 輸入モンでバルク扱いと来りゃ品質なんて…
309 名前：Socket774 ：2006/03/07(火) 09:13:24 ID:zC5Amj7l: ビデオカードは割安感があんまりないけど、NICは安いと思う
310 名前：Socket774 ：2006/03/07(火) 10:30:12 ID:wLtG7F5e: 地雷率が高いから、安くなきゃ売れないでしょう。

>>307
スペック詐称はヤバいでしょう。
311 名前：Socket774 ：2006/03/07(火) 12:47:14 ID:0xvbKZ/V: ちょっと前にCAN○PUSとかいうメーカーが
ソフトエンコの板のパッケージに
ハードエンコと書いて売ってたのを思い出した。

しかも訂正したのはかなり後。
312 名前：Socket774 ：2006/03/07(火) 16:03:14 ID:VzqIJAP7: それは酷い
313 名前：Socket774 ：2006/03/08(水) 22:05:11 ID:TZlyU7CV: マーベルってやつマジで糞なんだけど
クロシコのPCIEの買ったら全然つながんねえ
窓から投げ捨ててIntelPCIE待ち
314 名前：Socket774 ：2006/03/08(水) 22:29:34 ID:DycXImeo: >>313
ドライバーが糞だと思われ。

88E8053のドライバーを入れると接続が切れたりしなくなった。
7.21.1.3かな。
2004/08/19付け。

最新を入れたりするとダメだった。
315 名前：Socket774 ：2006/03/08(水) 22:37:32 ID:r6wXQ8x7: 最新でもまったく問題なし。
環境にもよるし自分のいいもの使えばいい。
316 名前：Socket774 ：2006/03/08(水) 22:42:12 ID:+MLQJwRO: Marvellの俺の考察では、構成が変わったときに何かが起こる。
ハブのポート変えただけとか、ソフト入れただけとか。
WOLがソフトウェア制御と書いてるサイトもあった気がするし、どうなんだろうね。
317 名前：Socket774 ：2006/03/08(水) 23:09:34 ID:TZlyU7CV: ドライバーが適合しなかったり、環境によって繋がらないのって、
新しく買いなおして(あるいはクレーム付けて交換して)も駄目って事かなあ？
サブマシンはインテルのNIC使ってるんですけど、ネット接続の項目は同じで普通に繋がってる。
nForce4とマーベルは色々ドライバーいじくってもまったく繋がらん、、、
318 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 00:19:31 ID:4DApGYpr: >>317
Opteron146
A8NSLi-P
7800GTX
SE-150PCI
NIC　クロシコPCI-E
MTVX-SHF
だけど、
最初はつながらなかったけどドライバ変えたり
BIOSでオンボード殺したりFW変えたりしたらやっと直ったよ。

FW使ってたら完全に削除してから再ｲﾝｽｺしてみるとか
MACで固定してたら見直してみるとか
ip6が入ってたらｱﾝｲﾝｽｺしてみるとか。

ｺﾏﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄでipconfig /allとかして
正常のは出てくるの？
319 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 01:15:59 ID:icsHihBH: >>317
単につながらんといわれても、Linkしないのか、pingがとおらないのかとかわからんし。接続がきれるとかいうのも同じだけど。
NVLANのPHYもMarvellだったりしたら、ケーブルやSWなどとのPHYの問題かもしれんね。

GbE-PCIで、SWとのLinkがいったんきれてLinkしなおすって症状は出たことがある。
他のGbE-PCIでは問題なくて、問題のあったのも他のPCでは問題なかったり。
320 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 01:20:39 ID:VsxqSFiR: nVIDIAファイヤーウォールの為だけにオンボードのMarvell使ってたが、
圧縮ファイルのダウンロードしたら100%破損するという糞みたいな症状に陥った
クリーンインストールしたり、ドライバ入れ替えたりしてもダメだったので
今はBIOS上で無効にしてPRO100で快適
321 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 07:24:36 ID:NE6UXEXc: >nVIDIAによると、最新のdriverではデータ破壊は解決したと言っているが、
>代わりにCPU負荷が増大している。nVIDIAが認めたところによると、
>データ破壊が起きないようActiveArmorの機能を一部削ったのだという。
322 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 08:17:51 ID:ZUVGTel6: GBE-PCIeって､XP64bitでは使えないのか？
323 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 08:56:20 ID:v9ayxym5: ドライバがあれば使えるだろ
324 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 09:07:04 ID:ZUVGTel6: >323

　探したんだけど見つからなくてさ・・・　orz
325 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 09:08:26 ID:KzcdtNAJ: ぶっちゃけActiveArmorには期待してたんだけどなあ…
マトモに使えるようになってよ。や、マジで。
326 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 09:29:22 ID:J7Y9SJE1: http://www.marvell.com/drivers/driverSearchResults.do
327 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 09:31:13 ID:v9ayxym5: >>324
http://www.marvell.com/drivers/driverDisplay.do?dId=127&pId=27
これじゃないの？
328 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 17:23:01 ID:iUxIsleS: IntelのPCIExpressはいつ出るんだあ～
329 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 23:17:16 ID:iUxIsleS: ASUSのPCIExpressのやつって、
OS項目にWindowsXPが無いんだけど、
使えないのでしょうか？使ってらっしゃるかたいらっしゃいますか？
また使用感はどうですか？Broadcomチップみたいですけど
330 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 23:28:56 ID:+jYILDEU: Broadcomのサイトにドライバあるよ
331 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 23:32:05 ID:132BMgUz: http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060307/231939/
真っ先に浮かんだのはアレ。
332 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 23:39:06 ID:4SgoeHfU: >10Mから100Mビット/秒の機器に更新しネットワークの性能を上げたところ、
>「コンピュータの処理が追いつかなくなった」」（発券局総務課）という。
>元の10Mビット/秒の機器に戻すことで復旧させた。

素晴らしいクォリティだｗ
333 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 23:45:04 ID:Cx+11lVl: 10BASE-TのNICが刺さってる当たり、システム本体もかなり旧式なんだろ。
334 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 23:56:19 ID:DopDMqx+: 警察の本庁に知り合いが居るんだが
中で動いてるシステムはどこもそんなものらしいね
パトカー←→基地間の通信速度が今時1200bpsとか
300MBのHDD（100万単位の値段）しか繋ぐことが出来ないコンピュータでNシステムが動いていたりとか
ありえねーよな
335 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 23:57:38 ID:VYYIedh/: >>333
486とか無印Pentiumかな？
で、CPU負荷が大きくて全体の処理能力Downだったとか。
まさか100Mビット/秒の機器って、蟹？
336 名前：Socket774 ：2006/03/09(木) 23:59:15 ID:iUxIsleS: Pentium3 500MHzくらいのマシンで日本の銀行が動いてるのか・・・
337 名前：Socket774 ：2006/03/10(金) 00:01:19 ID:ZuGQiC1j: Pentium200MHzの頃には、一般向けデスクトップでも100BASEのNICを搭載しているものはあった。

基幹系のシステムなのに10BASEってあたりから察するに、
100MHz前後のPentiumか、486世代でもおかしくなさげ。

そんなんで十倍の処理要求がくるようになったら
Intelだろうがカニだろうが関係なく落ちるだろうな。
338 名前：Socket774 ：2006/03/10(金) 00:34:26 ID:gowhhaSb: 組み込みコンピュータで、もっともっと非力な可能性もあると思う。
メカの速度に対する処理速度が十分なら、コンピュータ部分だけ更新する必要ないもの。
339 名前：Socket774 ：2006/03/10(金) 00:43:48 ID:cjqudS6H: ウンコOSを動かすための無駄が多い
340 名前：Socket774 ：2006/03/10(金) 03:02:46 ID:w75RMhTZ: オンボードの100BASEを標準搭載した某家庭用マシンは10BASEで使ってやらないと
パケットを取りこぼしすぎる。
341 名前：Socket774 ：2006/03/10(金) 09:20:46 ID:GBuuQ63P: そういえば、前勤めてた大企業で支給されてたPCはプレスコ3Gメモリ1Gで
NICはGbEだったのにLANそのものは10BASEだったのを思い出した。
342 名前：Socket774 ：2006/03/10(金) 09:32:34 ID:ZHsg9hQl: 羽生が10BASEだからなんだと思う
343 名前：Socket774 ：2006/03/10(金) 11:43:25 ID:0zPmadfS: バカハブならスニッフィングできそうだな
344 名前：Socket774 ：2006/03/11(土) 01:05:02 ID:oLvtGS4+: 2年や3年でコロコロ替えるわけにもいかないような大規模システムなんだから
そのくらい古いH/Wが積まれていても、まあそんなもんかとは思う
345 名前：Socket774 ：2006/03/11(土) 10:02:23 ID:3w448gDB: 某鉄道最大手のマシンがほんの数年前までPC98だったな。
あと、某化粧品大手の工場のシステムが未だにTokenRingで繋がってるわ。
346 名前：Socket774 ：2006/03/11(土) 11:35:14 ID:bFyZa2zI: http://www.able.across.or.jp/parts/network.html
347 名前：Socket774 ：2006/03/11(土) 12:00:36 ID:tQWHrWhv: 高速マシン使ってショボイ事やってる現実
348 名前：Socket774 ：2006/03/11(土) 14:44:37 ID:my9besjn: 企業は処理速度より安定性重視なところ多いからなぁ
349 名前：Socket774 ：2006/03/11(土) 15:49:23 ID:Y2d7Vq6x: 各地の工場や物流の類は、
PC-98なんかは余裕で現役ですが。
JRはICカード導入あたりの時期に一気に切り替えました。
もう、あのモニターセットのタイプが重くて重くて・・・
350 名前：Socket774 ：2006/03/11(土) 16:27:51 ID:eppD7aVS: timerが狂うからFC9801が現役です
351 名前：Socket774 ：2006/03/11(土) 17:54:05 ID:J5fxPM+r: まぁ実際のところ、シリアルで４桁レートぐらいが現役ってところもあるしな。
352 名前：Socket774 ：2006/03/12(日) 12:51:42 ID:nxAzZJK1: 3億キロ以上離れた衛星との通信が8bpsだ、贅沢言うな。
353 名前：Socket774 ：2006/03/12(日) 23:56:32 ID:vMstHKWv: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　Intel PRO/1000 PT まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／
354 名前：Socket774 ：2006/03/13(月) 06:33:55 ID:3dAsdwj5: PTが待ちきれなくてGT買った

PTは不良出ろ出ろ～
でろ～ん
355 名前：Socket774 ：2006/03/13(月) 11:13:03 ID:uL86GQc3: 誰もスレ違いとか言わないこのスレの生暖かさに脱帽
356 名前：Socket774 ：2006/03/13(月) 21:57:50 ID:dbXPJu7B: CeBITネタは無いのかな…
357 名前：Socket774 ：2006/03/13(月) 22:29:29 ID:Ai+dByIK: >356
お前が提供しろよﾈﾀ
358 名前：Socket774 ：2006/03/13(月) 22:58:27 ID:0Yk42QrI: >354
そしてPTvsGT benchmark発表
359 名前：Socket774 ：2006/03/14(火) 14:57:53 ID:6kZYAwST: BroadcomのBACSというユーティリティで、アダプタチーミングが出来ませぬ。
アダプタはヅアルポートの Broadcom BCM5704C です。
もしかして物理的に2つ以上のアダプタでなければ構成できないのか・・。
どなたかご存知の方いらしたらおしえてください・・。
360 名前：Socket774 ：2006/03/15(水) 23:59:51 ID:DVewDQpt: 今蟹NIC（LGY-PCI-GX）使ってるんだけど、GbE-PCI2買ったら幸せになれますか？
361 名前：Socket774 ：2006/03/16(木) 00:27:19 ID:jdolRd1M: 自分の幸せより蟹の幸せを考えてあげてください
362 名前：Socket774 ：2006/03/16(木) 02:38:09 ID:0mGI9FEw: >>360
関係ない話だが、MicroATX・Pentium-M・PCI-Xと個人的に理想なマザーがDFIから過去に発売されたが、
NICが蟹なため、物凄い憤りを覚えたことがありました。マジ蟹氏ね。DFIも空気嫁、そして氏ね。
GbE-PCI2って、なんかVIAチップみたいだけど、IntelかBroadcom以外は
多分幸せどころか不幸になりそうな予感。マジ蟹氏ね。
363 名前：Socket774 ：2006/03/16(木) 08:56:55 ID:ocPruXEK: >>362
>GbE-PCI2って、なんかVIAチップみたいだけど、IntelかBroadcom以外は
>多分幸せどころか不幸になりそうな予感。

一見さんが住人っぽく回答するのもどうかと
364 名前：Socket774 ：2006/03/16(木) 09:38:30 ID:irobQn//: >>363
まーブランド信者というのはそんなもんだし、ﾇﾙｰでひとつ
365 名前：Socket774 ：2006/03/16(木) 11:46:48 ID:RgcdHfgJ: DFIのって、あれだろ、ﾁﾌﾟｾﾄのサウスがサーバ用のやつでECCのメモリ使えるやつ
PemM乗っけて静音サーバにできそうな感じだったな

オンボのNICが気に入らないんだったらとっとと無効にしちまえば終わりじゃねーか

362はたんに蟹が嫌いなだけなんだろ
366 名前：Socket774 ：2006/03/16(木) 13:20:50 ID:Yyrwm+e+: あのﾏﾏﾝ、PCI-Xあっても帯域細すぎて役に立たなかったな・・・ｗ
PCIに挿すのと大差なかったｚ
367 名前：Socket774 ：2006/03/16(木) 16:38:31 ID:lwyYIeR/: 理論値266MB/sで実測で220MB/sぐらいまでは確認したよ
368 名前：Socket774 ：2006/03/16(木) 21:55:34 ID:IqVLh20J: その266MB/sがPCIや他のonchip I/Fとも共用だし。>6300ESB
369 名前：Socket774 ：2006/03/16(木) 22:20:40 ID:EVLnasXf: まぁ素PCIよりはずっと速いので問題ない
370 名前：Socket774 ：2006/03/16(木) 23:26:27 ID:IqVLh20J: まともなPCI-Xと思うとアレだけど、PCIより速いと思えばってやつね。
1000Mbpsと思うとアレだけど、100Mbpsより速いと思えばというGbEと同じか。
倍は普通にでるけど。＞GbE
371 名前：Socket774 ：2006/03/17(金) 00:08:37 ID:id/R2wzv: レス遅れてｽﾏｿ 360です
まあどっちにしても蟹もGbEも安モンに変わりはないからBroadcomあたりあたってみます

一つ質問なのですが、
1stPC→（ルータ）→2ndPCでデータを移動させたところ１０Mbps程度しか出ないのですがどこに問題があると思われますか？
どちらも100Mbps/Full Deplexで動作しております。
372 名前：371 ：2006/03/17(金) 00:09:27 ID:id/R2wzv: ルータも１００BASE=TXの動作をしておりました
373 名前：Socket774 ：2006/03/17(金) 00:29:57 ID:Adz8gd36: たぶん 371=372 の HDD は SASI

100base なら直結して Netperf で試せよ
374 名前：てぃむぽ部隊64号 ◆K./RooOoSw ：2006/03/17(金) 10:09:50 ID:Octkwztj: >>371
考えられる原因として、
・NICのドライバが腐っている。
・ルータのカタログスペックは100BASE-TX対応だが、実行スループットがorz
・HDDが4GB未満の年代物
・CPUクロックが166MHz未満
・メモリが64MBとか、少なすぎ
・NetBEUIを使っている
・糞重いFirewalを使っている。
・ウィルス対策のリアルタイムスキャンで渋滞
・ノイズがひどい環境で糞長いUTPケーブルを使っている
・・10MB/ｓと10Mbpsを間違えている
・（´・ω・`）知らんがな
375 名前：Socket774 ：2006/03/17(金) 11:13:33 ID:mUXt6JMp: Intelの1000/pro GTを購入したのですが何故か10Mbpsでしか使えず、更にその状態ではIPは取得できているのですがインターネットができません。
更に更に、たまにケーブルが接続されていません。っと警告がでます。ケーブルは三本を使いテストしましたが同じようなエラーがでます。初期不良なのでしょうか？
376 名前：Socket774 ：2006/03/17(金) 12:44:23 ID:BeXsQijm: > ・ルータのカタログスペックは100BASE-TX対応だが、実行スループットがorz
ルータ内でルーティングさせてるならともかくハブとして使ってるなら考えられないけどな
377 名前：Socket774 ：2006/03/17(金) 18:29:33 ID:hfzCP3Tg: >>362
うちでは問題ないけどなGbE-PCI2
VIAでもまともに動くとは思わなかったけど
378 名前：Socket774 ：2006/03/17(金) 19:33:37 ID:OmNDMKg5: >>377
まぁ、環境によって当たり外れがあるって事でFAだろ。
379 名前：Socket774 ：2006/03/17(金) 21:53:17 ID:3R6ZmVj5: 玄人に鉄板を求めるなって事だな
380 名前：Socket774 ：2006/03/17(金) 22:28:00 ID:G17WwiZG: うちはOpマシンにつけてるPro1000鯖とPenDマシンのｵﾝﾎﾞﾄﾞBroadcom以外全部
玄人GbEだけど全く持って無問題。玄人VIA6122ﾏﾝｾｰ

さすがにPenIII1GHzで使ったときにはCPUが馬力不足だったけど・・。
Broadcomは速い割に異様にCPU負荷が低くて結構驚いた。
381 名前：Socket774 ：2006/03/17(金) 22:50:30 ID:TNv6kkXe: ハードウェア板で出てた話だが玄人のVIAが駄目なのはLinuxドライバがへっぽこだから
382 名前：Socket774 ：2006/03/17(金) 23:03:29 ID:BeXsQijm: LinuxでGbEやりたいならBroadcomかIntelのどっちかしかないだろ
nF4でというヤシもあっていいと思うが
383 名前：Socket774 ：2006/03/18(土) 03:26:32 ID:SGMv/rfv: 　 _ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　＼　＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　＋　ニﾆｰ--＼　　　⌒Ｙ´￣｀丶　　　　　__,. -‐二´　￣　―　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　￣＼　　　 !　　　＝,.　-‐　二＿　　　　＿二
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　＼＜　　￣　‐-　-ニﾆ　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　＼二＿　　　
　　　　　　　　　ニﾆｰ-- `―､　―　　＼＿二＿‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　　　　　　! 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　　　ﾉ　　　＋　
　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　　　）　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ _ _ノ　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_(_(_(_（＿　　
384 名前：Socket774 ：2006/03/18(土) 03:30:53 ID:Xo3YvyJp: velocityそんなにダメ？
こっちは何ともないけどね。
385 名前：てぃむぽ部隊64号 ◆K./RooOoSw ：2006/03/18(土) 08:25:51 ID:cAPbjHE1: >>376
今ではあまり見かけないけど、安物のスイッチングじゃないHUB使ってたらえらく遅くなることがあった。
…俺じゃ、エスパーレスはこのあたりが限界だわさ…
386 名前：Socket774 ：2006/03/18(土) 14:20:38 ID:IoO1wJlo: VIA以外目に入らない。GbEでLinux使わないし。
387 名前：Socket774 ：2006/03/18(土) 14:32:27 ID:qcfTIbuo: LinuxでVIAは、MTU=9000ができないこと以外は特に問題ないな。
速度の比較はしてないが。
388 名前：Socket774 ：2006/03/18(土) 15:24:25 ID:ENKraoC2: うちもLinuxでVIAだけど、Win2000の時はこいつだけ回線速度が30Mbps程度しか出なかったのに
Linuxにしてからメインと同じく60MBpsくらい出るようになった。

100BASEのチップセット内蔵MACだけどな。
389 名前：Socket774 ：2006/03/18(土) 18:33:24 ID:vPrFP26M: ASUSのK8N-LRを買ったらbcm5721×2で幸せになれました。
390 名前： ◆Zsh/ladOX. ：2006/03/18(土) 19:37:00 ID:5H5jrX9R: VT6122とlinux(FedoraCore3)でNFS鯖を立てて
285日連続稼動してます。安定してますね。
391 名前：Socket774 ：2006/03/18(土) 21:01:23 ID:pNQQIjNr: 82558とSlackware2.6で鯖を立てて2500日ほど連続稼働しているｇ
392 名前：Socket774 ：2006/03/18(土) 21:07:31 ID:Xo3YvyJp: MLの過去ログの観察ではvia-velocity(6122)の問題は9月あたりの修正で終息してる感じ。
あとチップとは別にクロシコの場合には工作精度の関係から、
ブランケットの変形によるPCIスロットの噛みあわせなど別の問題があると思う。
Abitに載ってる6122ではトラぶってない。
393 名前：Socket774 ：2006/03/18(土) 21:08:51 ID:1Ad1KZha: CS8920とNT4.0Serverで鯖を立てたが先ほど異臭が……
394 名前：Socket774 ：2006/03/18(土) 21:31:50 ID:Hpf+4MEz: >>389
そのマザー、カッコいいね
395 名前：Socket774 ：2006/03/18(土) 22:28:04 ID:fUjckqe/: >>389
マザー全体の挙動はどう？
良かったらASUS総合あたりにでもインプレ書いてくださいな。
396 名前：Socket774 ：2006/03/18(土) 22:41:24 ID:yBr2ZJSP: ファイル交換はしない2ch廃人の俺が、オンボ蟹100BASEから
クロシコGbE-PCI2に乗り換えてもいいことあるかな?
回線は光マンションVDSLの100Mbpsで、実測40Mbpsです。
397 名前：Socket774 ：2006/03/18(土) 23:12:50 ID:YGvi1XWO: カニには10BASE-Tの頃から随分お世話になっている私。
カニの悪口言っている奴は、そんなにハードな使い方しているのかねぇ・・・
100BASE-TXの頃にはintel/3comよりもカニの完璧さに正直驚いたものだ。
398 名前：Socket774 ：2006/03/18(土) 23:48:31 ID:Xo3YvyJp: カニの一番の欠点はパケットキャプチャーすると分かる。
全然拾えてないから。
カニの最大利点はバスマスターでないので相性問題が起きず、
ドライバの構造も単純ゆえ安定していて対応OSも多いこと。
399 名前：Socket774 ：2006/03/19(日) 00:11:39 ID:nY8AQd89: ＞ブランケット
あったかそうですね。
400 名前：Socket774 ：2006/03/19(日) 00:17:11 ID:+dtLiWh3: 　　　∧∧
　　/(*゜Д゜)　うん｡
　 /　　У~ヽ
　(＿_ノ、＿_)
401 名前：Socket774 ：2006/03/19(日) 02:21:22 ID:9YSIuUTm: >>389
BCM5721×２ってイカすマザーだな
鯖用かな
402 名前：Socket774 ：2006/03/19(日) 12:04:16 ID:u/txS40d: K8N-LRだったらOpteron用ﾏﾏﾝだから鯖用だね
403 名前：Socket774 ：2006/03/19(日) 12:07:41 ID:u/txS40d: 漏れのｻﾌﾞ機もBROADCOMついてたんで見てみたら、BCM5789*2だった・・・
どの程度のものなんだろうこれは。
404 名前：Socket774 ：2006/03/19(日) 12:40:17 ID:4qcwRH+Z: Tomcat K8Eにも2Etherついてるけどアレを鯖用と言う人はあまり居ないような
PCI-E x16もついてるし、むしろWS用では
405 名前：Socket774 ：2006/03/19(日) 13:06:50 ID:wfKmETzJ: >>396
ローカルに他になにかストレージがないなら別に意味ないんじゃね?
406 名前：Socket774 ：2006/03/19(日) 14:58:14 ID:Arq3cP8i: K8Eは片方はnvLanだし。
407 名前：Socket774 ：2006/03/19(日) 17:11:09 ID:4qcwRH+Z: so what
408 名前：Socket774 ：2006/03/19(日) 17:40:26 ID:recloo2G: >>403
クライアント向けの最新でしょ。
VT6122みたいにon-chip voltage regulationになったようだから、低消費電力化と周辺回路の簡素化でローコスト化。
409 名前：Socket774 ：2006/03/19(日) 22:43:43 ID:htp18RF4: PRO/1000 PT DAﾏﾀﾞｧｧｧｯ！？
とっとと出せよIntelさんよぉっ！迅速なのは裏工作と根回しだけかよっ！

>>400
うん。とかｶﾜｲｲじゃねぇかよ。
410 名前：Socket774 ：2006/03/20(月) 00:33:48 ID:OocjWWVU: Desktop Adaptor
なのか
Dualport Adaptor
なのか
はっきりせい
411 名前：Socket774 ：2006/03/20(月) 00:46:31 ID:w8fdfgZF: EXPI9300PT
6300円なら買ってもいい？
412 名前：Socket774 ：2006/03/20(月) 08:24:11 ID:osfGzBTq: OK
413 名前：Socket774 ：2006/03/20(月) 17:41:15 ID:OocjWWVU: >>411
どこで売ってるの?
414 名前：Socket774 ：2006/03/20(月) 17:42:04 ID:OocjWWVU: ちなみに、OEM版の1000PTには、
1000MTと同じチップ + PCI-Express→PCI変換のバスブリッジ
という構成のものが出まわってる。
415 名前：Socket774 ：2006/03/20(月) 23:38:01 ID:R9N4cyvw: あるんだ。

鯖でNIC増設したいけどPCIExpressしか無い　なんて時は重宝するかもなー
416 名前：Socket774 ：2006/03/21(火) 00:53:37 ID:r+O2ebyZ: Gb チップの発熱がなあ
417 名前：Socket774 ：2006/03/21(火) 01:18:59 ID:4mH5z5UT: intel10.3
418 名前：Socket774 ：2006/03/21(火) 09:54:02 ID:t232Kqdv: https://www2.qualest.co.jp/cgi-bin/item.cgi?item_id=EXPI9300PT&ctg_id=N-INTEL&page=1

これか
419 名前：Socket774 ：2006/03/24(金) 22:29:17 ID:q/ESEAlV: Linux用に100S中古780円を確保してきた
秋葉じゃんぱらに20枚ぐらいはあった
OUIは0002B3
420 名前：Socket774 ：2006/03/25(土) 00:21:26 ID:Z6x2cV4j: 高いな。Intel 100BASEなんか今はもう￥500程度が相場だろう。
421 名前：Socket774 ：2006/03/25(土) 00:30:21 ID:qEwzePEB: でも、あると便利だよな8255xって。
nForce4とかMarvellとかXP標準じゃドライバ入ってないから、OSインスコ時に8255x挿しておけば、CDとか使わずネットから最新ドライバ拾ってこれるし、TrueImageとかRISとかでも設定無しに使えるし。
うちは、FWで3枚現役で動いてるのと、セットアップ・検証用に数枚ストックがあるよ。
422 名前：Socket774 ：2006/03/25(土) 00:43:45 ID:Z6x2cV4j: その程度の為のストックならRTL8139でいいんじゃね。
8255xもどっちも今さら買い直すようなモンではないけど。
423 名前：Socket774 ：2006/03/25(土) 00:51:17 ID:6RLkloum: 自宅鯖に使うなら妥当だと思う
424 名前：Socket774 ：2006/03/25(土) 02:33:48 ID:UySlEulR: オンボード壊れたならともかく自宅鯖でわざわざIntel NICか
425 名前：Socket774 ：2006/03/25(土) 03:06:15 ID:J7SuNOc1: どうみてもｱﾝﾁintelです
本当に（ｒｙ
426 名前：Socket774 ：2006/03/25(土) 03:09:28 ID:FJ/vm+CQ: 500円で買えるなら安いもんだと思う
427 名前：Socket774 ：2006/03/25(土) 03:19:05 ID:7lHAm5Fo: MSドライバではRTL8139Dの負荷率は高くない上、
現代のCPUパワーがそれをさらに押し下げている。
Intelが必要なのはパケットロスが響くUDPを使う場合で
エラーフリーのTCPなら影響が無いし
DMAに頼らない分、カニのほうが相性も出にくい。
428 名前：Socket774 ：2006/03/25(土) 06:19:49 ID:iuCUYdHh: 蟹はMSドライバでNDISエラーでブルーバックになったトラウマ
429 名前：Socket774 ：2006/03/25(土) 10:48:48 ID:A6lnW7jI: Sofmapで不明NICとしてi82559が200円だったので買ってきた。
ジャンクとは言え、祖父とじゃんぱらなら動作保証付きみたいなものだし。
430 名前：Socket774 ：2006/03/25(土) 14:26:35 ID:FJ/vm+CQ: http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060325/ni_i_nw.html#toe
431 名前：Socket774 ：2006/03/25(土) 14:30:42 ID:M9J1ePU6: >ジャンクとは言え、祖父とじゃんぱらなら動作保証付きみたいなものだし。

ｴｪｰｰｰ?
432 名前：Socket774 ：2006/03/25(土) 15:00:14 ID:QNS9veHj: >>431
もちろんCPUとかHDDが格安で出てるのは別だが、NICなら動く確率90%以上じゃない？
まぁ蟹のジャンクは買ったこと無いから分からないけど。
433 名前：Socket774 ：2006/03/26(日) 07:32:09 ID:ypZ+zi8r: 簡単に動作確認できないようなのはジャンク扱いになることが多い。
あと、買取で値段のつけようが無くて、確認するのも面倒でそのまま出しちゃうとか。
100蟹なんかは、後者になりつつあるようだけど。
まぁ目利きができればオイシイけどね。
434 名前：Socket774 ：2006/03/26(日) 07:35:44 ID:qBXaD6vd: LGY-PCI-TXC辺りもかなり豊富にジャンクで流れてるな
おかげで予備NICとしてかなり役に立ってくれてます
435 名前：Socket774 ：2006/03/26(日) 07:51:00 ID:E+aSne+t: ジャンクNICつかうような貧乏人だけど、蟹は使いたくないなぁ。

ゴミ箱漁るにしてもマクドの食いかけは拾わないｗ
436 名前：Socket774 ：2006/03/26(日) 08:57:18 ID:9feHVHny: 昔の人は言いました。
安物買いの銭失い、と。
437 名前：Socket774 ：2006/03/26(日) 14:25:20 ID:foyg9kFg: 元々nicなんて壊れる部分が無いからな
3com905bのジャンクが300円なら予備で持っていても損は無いし
サーバ予備に数百円のジャンクnicを色々と買ったけど不良品は1つもなかったよ
438 名前：Socket774 ：2006/03/26(日) 14:26:49 ID:ngYyQsKJ: 一番ありえそうなのはRJ45コネクタの破損かな。
ノートPCでだが、中のピンがへし折れてダメになったのは見たことがある。
439 名前：Socket774 ：2006/03/26(日) 15:45:40 ID:q9jeQr/7: >>433
挿しただけじゃダメで他と通信しなきゃなんないし
最近はすっかりオンボードで需要自体がないから
NIC関しては確認すること自体が手間で割に